Определение глубины, дистанции и рельефа дна.

[Preston]

Чувствую, полезная тема должна быть  

[Preston]

В общем, единой толковой статьи не нашел, везде куча вопросов возникает, поэтому начну (а потом все воедино может соберем):
Для чего надо промаркировать дно? Для выявления бровок, камней, ракушечника и прочих аномалий, т.е. где есть рыба. Также параллельно исследуется глубина (при помощи маркерных поплавков либо на счет падения груза на дно).
Для маркировки нужно удилище быстрого строя (работает по сути одна верхняя часть), крепкая плетня (15-20 либров, либо запаситесь грузилами  ) и, соответственно, маркерное грузило, с шипами по бокам (до 100гр, зависит от течения/тяги и расстояния, которое меряете). Плетня и груз с шипами необходимы для максимальной чувствительности (передачи рельефа дна на кончик удилища).
Длина удилища максимум 3,6 метра (больше смысла нет, т.к. 100гр с быстрым бланком и так улетят за горизонт  ).
После заброса натягиваем шнур по направлению к грузилу, разворачиваемся на 90 градусов к направлению заброса и протягиваем удилище (при этом фиксируя что происходит с вершинкой). Подмотали катушку и опять протягиваем. По характеру работы вершинки определяем дно. Как именно и как промерить глубину при этом, подскажут более опытные товарищи 

[Антон59]

Мне кажется!этот вопрос волнует многих рыболовов,может по лету провести,мммммм мастер класс по промеру дна,кто-то подчеркнет некоторые нюансы,а кто-то,в частности я,будет конкретно понимать что, и где!

[Megatron]

После заброса натягиваем шнур по направлению к грузилу, разворачиваемся на 90 градусов к направлению заброса и протягиваем удилище (при этом фиксируя что происходит с вершинкой). Подмотали катушку и опять протягиваем.

Тут уж кому как удобно и кто как привык... Насколько я помню, протяжкой удилища пользуется только Олег О., мы же крутим катушкой. А фиксируем что делается там на дне больше по тактильным ощущениям через удилище, как бы слушая "музыку дна" , лично я на кончик не ориентируюсь. С монкой это получается хуже, но и там приноровиться можно/нужно.

[stemm2]

После заброса натягиваем шнур по направлению к грузилу, разворачиваемся на 90 градусов к направлению заброса и протягиваем удилище (при этом фиксируя что происходит с вершинкой). Подмотали катушку и опять протягиваем.

Тут уж кому как удобно и кто как привык... Насколько я помню, протяжкой удилища пользуется только Олег О., мы же крутим катушкой. А фиксируем что делается там на дне больше по тактильным ощущениям через удилище, как бы слушая "музыку дна" , лично я на кончик не ориентируюсь. С монкой это получается хуже, но и там приноровиться можно/нужно.

Попробовал я пробивать протяжкой, сразу бровку нашел, быстрее чем катушкой получилось, но груз сражу пропукал Кормушкой потом опять же проятжкой нашел. Вообщем, интересный способ. Буду видимо миксовать. На квивер я тоже не ориентируюсь, все наощупь( галька, ракушка, ил, камень..) но как это другим объяснить, даже я не понимаю ( хотя еще и не такие вещи разжевывал ). Все как-то само постепенно пришло. Но начинал я с проводкой ступенькой,как на джиге

[Megatron]

Но начинал я с проводкой ступенькой,как на джиге

Вот Женя, иногда и спинингует, и метод джиговой проводки ему хорошо известен и понятен, как и мне - раньше то же баловался. Но этот способ почему то показался малоинформативным в плане определения структуры дня - грузик при подмотке просто пролетал над бровками, ракушками и т.д., потом же при протаскивании я это всё находил...

[Фидерал]

Но начинал я с проводкой ступенькой,как на джиге

Точно так же. Бровку ищу, простукивая "ступенькой". Если нашёл - проверяю забросами ближе и дальше от найденной точки. Если ступенькой найти бровку не получается, то ищу аномалии, ракушку протяжкой.

[stemm2]

Но этот способ почему то показался малоинформативным в плане определения структуры дня

Так оно и есть. Только "промер" обычно получается. Структутуры можно только протяжкой определить, если нет явного ракушечника здорового.

Вот собственно и получается, как Леша выше написал. Пробил ступенькой, затем еще и протянул.

[Fiderman]

Использую метод протаскивание груза по дну - бровки находятся, нравится этот способ.

Раз рыбачил на канале в Березниках - метод протаскивания не помог - дно ровно без зацепов, нашел самое глубокое место падением грузика, там и рыбачил.

Пробывал джиговой проводкой не получется пока, еще надо тренировать продолжать.

[media]

грузик при подмотке просто пролетал над бровками, ракушками и т.д., потом же при протаскивании я это всё находил...

В этом сезоне тоже перешел на протаскивание по этой причине.
Ступенчатая проводка может оказаться эффективной при более-менее горизонтальном дне. Если есть хороший свал, приходится за одну ступеньку проматывать два оборота ручкой, а это 1,5 метра с лишним. Для того, чтобы бровку найти, надо несколько раз бросить, а протаскиванием с первого раза цепляешься.

[Фидерал]

Немец интересуется: зачем мне противотанковые ежи

[Perm9lk]

Такие шипы не сложно будет выцепить из препятствия? =) Маркерные ещё ни разу не пробовал. А "грушами" долго пробивать. Постоянно мучаюсь, в одном направлении нужно с десяток забросов сделать, и это ещё только протаскиванием, очень неинформативно.

[Фидерал]

Такие шипы не сложно будет выцепить из препятствия? =)

Не знаю, будем пробовать.

и это ещё только протаскиванием, очень неинформативно.

Для информативности как раз и нужны шипы.

[media]

Такие шипы не сложно будет выцепить из препятствия? =)
Не знаю, будем пробовать.

На стандартных маркерных грузах шипы менее острые и не такие высокие. Может быть, у этих расход на зацепах будет больше, чем у стандартных.
Но они и стоить будут в разы дешевле.

[Фидерал]

На стандартных маркерных грузах шипы менее острые и не такие высокие.

Это может быть легко отрегулировано пользователем при помощи бокорезов

[Perm9lk]

С другой стороны отпилить, если что минутное дело. Может, будет наоборот прорыв и совместные заказы на это ноу-хау со всей страны =). Жалко на 90 и 120 нет.

[Фидерал]

Жалко на 90 и 120 нет.

Мне кажется, что такие веса больше подходят для классического карпфишинга, чем для фидера. Для фидера 30-60 г самые ходовые веса.

[Perm9lk]

А. Фадеев
"Важнейшее действо, без которого не проходит ни одна моя донная рыбалка - это поиск идеальной точки на дне водоёма, на которой в последствии должна будет пройти вся моя рыболовная сессия. В семи из десяти фидерных рыбалок я ищу свою перспективную точку с помощью рабочего удилища и специального маркерного груза, прикрепленного к рабочей оснастке вместо кормушки. К помощи специальной маркерной удочке я стал прибегать все реже, исключением могут быть только условия, когда ловить приходится на не знакомых водоемах и на запредельных дистанциях ловли. Свой метод поиска рабочей точки фидером я называю <<развернуто-веярный>> с ясной последовательностью действий и серьёзной интеллектуальной работой на основании, которой принимается решение, где именно ловить рыбу.
Моё золотое правило, определяющее ключевую точку лова звучит так: для каждого вида рыб существует своя правильная фидерная точка и определяется она по четырём критериям – это глубина, общий рельеф, структура донного грунта и особенности питания того или иного вида рыб, применительно к каждому конкретному водоему. Если я решил целенаправленно ловить определенный вид рыб, я должен сделать все возможное, чтобы найти место на дне водоема, по которому этот вид чешуйчатых мигрирует, а в идеале - использует его для поиска пищи.
Мои стандартные действия по поиску заветного участка выглядят так: сначала зрительно выбирается основной ориентир перед собой на противоположном от меня берегу водоема, например столб линий электропередач или какой-то другой максимально яркий объект, помимо него определяю и четкие второстепенные ориентиры справа и слева от основного, это могут быть деревья, кусты или какие-то строительные сооружения. Отмечу, все ориентиры должны быть очень внятные для вашего глаза, независимо от уровня освещения. Наличие ясных ориентиров повышает способность делать более четкую оценку того участка, на котором вы планируете ловить, ведь все последующие рыболовные действия будут делаться строго по ним. Далее, я совершаю не менее пятнадцати забросов и волочений грузика по дну, строго по основному ориентиру. Прошу заметить, что каждый из забросов делается с разной силой, следовательно, грузик падает каждый раз на разное расстояние ближе или дальше, но при этом строго только по одной и той траектории. После каждого заброса и, естественно, падения груза на дно я начинаю процесс исследования донного рельефа, протаскивая груз по дну, по направлению к себе. Как я это делаю? Запомните, тут нет места для резкости и глупых неосмысленных действий, такие добродетели как аккуратность и внимательность должны руководить этим действом, поэтому я полностью исключаю быстрые аплетудные потяжки, тем более с задранным вверх бланком и скоростным кручением катушки, ведь в данном случае груз будет подскакивать и пролетать над многими интересными для меня участками, не считывая их. Во время всего процесса иследования удилище, естетсвенно, находится в руках рыболова, бланк во время протяжки должен быть расположен параллельно воде, в некоторых случая полезно приблизить вершинку непосредственно к воде. В момент проводки работает только бланк по принципу маятника, шаг волочения равен отметке в один метр, потом выматывается слабина и делается следующий шаг, во время этой процедуры всё моё сознание концентрируется на личном тактильном восприятии движения груза, которое передается по леске в бланк, а потом в руку. В эти моменты я напрягаю всю свою сущность, можно даже сказать включаю шестое чувство, вслушиваюсь и впиваюсь сознанием в каждый нюанс, который передает мне мой фидер и грузик на том конце. Когда я ищу заветную подводную точку я обращаю внимание на любую неровность, на любой перепад или наличие мусора, коряг, или участков более мягкого или плотного дна. Если грузик проходит по ракушке это выглядит как легкие постукивания, редкие или частые в зависимости от частоты живущик на дне раковин. Если гряда мелких камушков - это более глухие ударчики, будто ведешь по стиральной доске, крупные одиночные булыжники воспринимаются звонкими крепкими ударами. Если дно илистое, то грузик завязает, как бы проваливается. Если водоросли, то ощущение что груз кто-то схватил с той стороны. Тактильных ощущений множество и для того, чтобы научиться различать что конкретно каждое из них означает потребуется некоторое время практики. Как только я примечаю по ощущениям какой-то необычнй участок, например перехода более плотного дна на заиленное или четкую бровку, куда упирается <<мой свинцовый проводник>>, я всегда останавливаю волочение грузика и резко выматываю снасть. Во время подмотки лески я запоминаю количество оборотов рабочей катушки, где я встретил, опять же, по ощущениям эту тактильную неровность. К примеру, после десяти забросов я обнаружил яму, в которой незамусоренное дно с русловой не слишком крутой бровкой на 40-ка оборотах моей катушки строго по главному ориентиру. Оставшиеся пять забросов я делаю чуть дальше для того, чтобы попробовать понять ширину этой ямы относительно отметки сорок оборотов и еще раз проверяю тактильно точку на наличие зацепов и бровки, которую я четко прочитал, если оставшиеся забросы доказывают, что на 40-ка оборотах есть яма с бровкой, то я жестко фиксирую дистанцию в клипсе на катушке (заведя леску под клипсу) в нижней точке ямы под бровкой на отметке 42 оборота и выматываю снасть.
Теперь, имея в снасти ограничение по вылету лески на 42 оборота по основному направлению я начинаю провереть наличие этой же самой бровки по оставшимся двум ориентирам, то есть делаю по пять или десять забросов на второстепенные, расположенные правее и левее основного. Кроме этого, пытаюсь каждый раз почувствовать по снасти нет ли какого-то интересного места под водой. Бывает так, что чуть правее может оказаться замусоренный участок с корягой или более крутая бровка с торчащим частоколом из ракушек, о которые я в процессе промера могу оторвать пару маркерных грузиков. Левее же, может прочитаться такая же картина, как и на основном направлении заброса, то есть на 40-ка оборотах четко читаемая бровка, а на 42-ух - её нижняя часть. Для меня лично количество оборотов рабочей катушки становится опорной цифрой, на которую я ориентируюсь потом в течении всей оставшейся рыбалки. Зная эту заветную оборотную цифру я всегда смогу восстановить дистанцию лова при срезах или обрывах оснастки.
Итак, точка на 42-ух оборотах моей снасти становится по определнению тем местом, на котором я буду ловить рыбу.
Процесс поиска рабочей точки занимает у меня не меньше часа основного рабочего времени, и, знаю точно, чем точнее я сделал промер и вычисления и тем значительнее будет мой улов."

[new34]

Жалко на 90 и 120 нет.

Мне кажется, что такие веса больше подходят для классического карпфишинга, чем для фидера. Для фидера 30-60 г самые ходовые веса.

Возможно в вашем регионе,у нас в Удмуртии на Каме течка сильная, местами кормуху 110гр. сдувает

[media]

у нас в Удмуртии на Каме течка сильная

У нас на Каме то же самое.
Но на Каме ловим редко, в основном выше подпора в водохранилище.

[Фидерал]

Тяжёлые груза всегда в магазинах в карповом ассортименте можно найти. Чего не скажешь о лёгких грузах.

[Johnson]

Доброго времени суток! Вопрос: где в Перми можно купить маркерные грузики и маркерные попловки (ракеты)? Заранее спасибо.

[Фидерал]

Доброго времени суток! Вопрос: где в Перми можно купить маркерные грузики и маркерные попловки (ракеты)? Заранее спасибо.

Поплавков не видел, а груза были в Кама-фише в Гостинном дворе весом где-то в районе 100 г.

[Антон59]

Доброго времени суток! Вопрос: где в Перми можно купить маркерные грузики и маркерные попловки (ракеты)? Заранее спасибо.

Доброго времени суток! Вопрос: где в Перми можно купить маркерные грузики и маркерные попловки (ракеты)? Заранее спасибо.

Поплавков не видел, а груза были в Кама-фише в Гостинном дворе весом где-то в районе 100 г.

Да брал там,но боюсь не сезон,может и не быть,обратись в отдел где карповая программа.

[Фидерал]

Часа три сегодня занимался кустарной металлургией.

[stemm2]

Часа три сегодня занимался кустарной металлургией.

Ништяк) Это для нас грузики?)

[Фидерал]

Пока для себя
Нужно съездить, испытать.

[media]

Часа три сегодня занимался кустарной металлургией.

Выглядят очень даже неплохо

[stemm2]

Пока для себя

Когда нас порадуешь?

Кстати, если б ты с нами поделился, то мы бы обкатали в эти выхи

[Фидерал]

Когда нас порадуешь?

Когда будет достаточно сырья и качественная фурнитура. Сейчас вертлюги стоят самые дешманские, которые по 150 р за сотню, они из тонкой мягкой проволоки. И проволока для дужек закончилась, нужно металлорынок посетить, выбрать там чего-нибудь. Свинца кила полтора оставалось, всё истратил.

Кстати, если б ты с нами поделился, то мы бы обкатали в эти выхи

Если поеду в воскресенье, то раздам на тест-драйв. (Типа промоушн )