*hi*Поделитесь опытом в изготовлении разных мормышек (ну не верю я что прям все их покупают), а то дома завалялась банка с оловом, вот и охота из ненужного хлама в полезное превратить ( паяльник, кислота, канифоль - всё есть)
Раньше делал, но не паял а отливал из свинца, из бумаги делал конус, вставлял крючок снизу и прокалывал иголкой, на газу в лощке плавил свинец и заливал.Далее дело напильника и проч инструмента. Красил лаком в цвет какой нужно. Работали не хуже магазинных.Теперь вольфрам исползую и поэтому не лью.
Интересно а олово намного тяжелей свинца? Ну на примере мормышки одного размера. *hi*
А я формы из люминя делал.Дробинки,уралки,чертики,и т.д.
Вытачивал шаблон из стали и продавливал,между двумя половинками люминя.
Потом продавливал крючек,и кусок струны,для будущего отверстия в мормышке.
Сврлим отверстия под центрующие шпильки,и сам литник.Готово!Лей хоть себе,хоть товарищам.Нужны правда тиски по мощнее.
Цитата: Никола от 29.03.2010, 11:32:03Интересно а олово намного тяжелей свинца?
Свинец тяжелее.
В молодости (лет 18 назад) я делал сам мормышки с помощью коронок, оставшиеся от деда друга. Были и пуансоны и всякий металл, но за время окончательного взросления всё похерилось куда то... Жаль... А сейчас можно все эти пуансоны где нибудь приобрести и металл какой надо?
Цитата: Никола от 29.03.2010, 11:32:03Интересно а олово намного тяжелей свинца?
Я б даже сказал свинец прилично тяжелее олова.Зато сплав свинца с оловом пластичнее чем один свинец.
Цитата: Никола от 29.03.2010, 11:43:07эти пуансоны
Если тока самому выточить.Вряд ли они есть в продаже.
Вся фишка ,сделать от а до я самому.
В противном сл.,проще купить готовую мормышку.
ЦитироватьЕсли тока самому выточить.Вряд ли они есть в продаже.
Вся фишка ,сделать от а до я самому.
В противном сл.,проще купить готовую мормышку.
Мда, походу гиморно это, а без инструмента то и вовсе не фиг браться... Бум рассматривать другие варианты... Или как и прежде покупать.
У нас на работе слесаря сами мостерят один глазки серебро,другой мормышки "вольфрамки"точит.Здают по магазам и на рынок бизнес прет.Сам беру с хорошей скидкой.Кому интересно могу скинуть фото.
лью сам,но только на хариуса!и только дробинки!есть там одна тонкость- вмагазе таких не видал!
Я тоже доробатывал по цвету,красил под балансиры "РАПАЛА"
Цитата: макарыч от 21.10.2010, 13:43:06
Кому интересно могу скинуть фото.
Так тут всем, скорее всего, интересно.
Цитата: макарыч от 21.10.2010, 13:43:06
... бизнес прет.
... и тут может так же будет.
Согласен ...... интересно.
Особенно интересно глазки и маленкие шарики с оболочкой.......... Вольфрама везде как грязи (в последнее время и рабочий вполне стал попадаться), а вот с этим напряг (выбор и качество...........
Цитата: АлекТ от 21.10.2010, 21:50:33глазки и маленкие шарики с оболочкой..
тоже раньше делал!не сложно....
Цитата: АлекТ от 21.10.2010, 20:50:33
Особенно интересно глазки и маленкие шарики с оболочкой.......... Вольфрама везде как грязи (в последнее время и рабочий вполне стал попадаться), а вот с этим напряг (выбор и качество...........
Ранее изделия умельцев встречались на известном рынке, теперь ...увы...
Может быть кто-то ещё знает спецов по этим приманкам?
Цитата: DGV от 21.10.2010, 20:54:45
тоже раньше делал!не сложно....
С двусторонней?
Может быть не совсем в тему................ интересно, а у кого то из нормалных мастеров мормышки по своим искизам заказат можно!?? Я бы с удовольствием купил бы шариков желтых и белых с двух оболочек диаметром 2-3 мм. С нормалным длинным тонким крючком (не перекаленным и т.п. .......... Или еще вариант раньше мормышки были маленкий шарик от подшипника сверху крючок....... что типа этого, но не из подшипника, а олово в белой или желтой коронке................. мечтать не вредно.....!?
Цитата: bait от 21.10.2010, 21:57:24С двусторонней
и это, и даже "мураши"
А то увы в продаже как то не очень. Давненко пару раз в таймене на куйбышева на такие мормышки натыкался. Затарился по полной до сих пор штук восемь еще живы..... одно но крючок бы чуть помощьнее ..... Если формы еще не плохие попадают, то крючки как правило жесть!!!!!
проще тут технологию вам рассказать!и сами будете себе делать ,то что душа пожелает! >:( дажа отдать кое какие приспособы могу за пиво соки,где то в гараже валяютццо
ЭТО БЫЛО БЫ ХОРОШО, одно но не все хорошо в ладу с руками инструментами...... и пр........
Тут кстати наверно интерес и для магазов типа Фиштеха и иже с ними, может они начнут у нормального мастера нормалный продукт ( в смысле мормышки) покупат и продавать. ну а тем у кого с руками получьше я думаю технология интерес вызовет немалый
Цитата: АлекТ от 21.10.2010, 22:05:11одно но не все хорошо в ладу с руками инструментами.
не так уж все сложно как кажетццо!ну испортите по началу заготовок 50!и пойдет потом...
Цитата: DGV от 21.10.2010, 21:11:25
не так уж все сложно как кажетццо!ну испортите по началу заготовок 50!и пойдет потом...
Технология изготовления фасеток (чешуи) мне, например, известна, хотя приспособ сейчас уже и нет. Интересует как их точно, без зазоров соединить между собой...
Цитата: bait от 21.10.2010, 22:19:10соединить между собой.
спаиваються на иголке!паяльник,досочка,две половинки наполненные оловом,кислота!все !ну процесс надо видеть ,ну и заготовки должны быть одинаково подогнаны
Сам делал, лил, паял, вольфрамовые, двухсторонние мормышки. Главное твердая рука и умение паять. Это у меня кончилось с первыми балансирами. Вольфрамого мураша можно сделать в домашних условиях. Мормышек сейчас на любой выбор, не вижу смысла делать. Да и вредно без вентиляции дышать свинцом, кислотой, флюсом и оловом.
Это точно !все и бросил ,сейчас цена простого глазка от 5 до 12 руб !
В детстве паял сам, когда набор из пяти мормышек 75 коп. стоил в магазине Природа.
И было это достаточно дорого, тем более для пацана :)
Формы для литья между друзей ходили, сами лили и шары и уралки...
Цитата: Дима Квок от 21.10.2010, 21:38:30
Сам лил, паял, вольфрамовые мормышки.
Где? Дома?
Конечно дома!
Цитата: Дима Квок от 21.10.2010, 22:10:26
Конечно дома!
А где дома такую температуру взять?
А почему вы думаете что вольфрам льют, его точат
Могу рассказать как сделать мурашика.
Цитата: Дима Квок от 21.10.2010, 23:13:54его точат
На вольфрам, под флюсом, газосваркой медь или латунь наносили.К ней уже крючок паялся.
Есть еще порошковый, прессованный.Если не ошибаюсь.
Цитата: Volly от 21.10.2010, 23:16:19под флюсом, газосваркой медь или латунь наносили
точно так ибыло!но это все на работе!
Цитата: Дима Квок от 21.10.2010, 22:13:54
А почему вы думаете что вольфрам льют, его точат
Цитата: Дима Квок от 21.10.2010, 21:38:30
Сам делал, лил, паял, вольфрамовые, двухсторонние мормышки.
Вот, по-этому так подумал и удивился.
ну допустим у тех кто, золотишко чинил,паял!можно и дома!
Вот остались с тех времен.
(http://s2.postimage.org/MPY6A.jpg) (http://postimage.org/image/2r51emrj8/)
(http://s2.postimage.org/MQ25S.jpg) (http://postimage.org/image/2r54ppgis/)
Цитата: DGV от 21.10.2010, 21:48:10
Это точно !все и бросил ,сейчас цена простого глазка от 5 до 12 руб !
5-12 руб. это в магазинах как правило за глазки бросового качества..... Если бы качество было достойное, правилные крючки, без заусенец и острых кромок, да не кривые и не косые, то я думаю цена (особенно шариков) к цене вольфрама приближалась бы, к примеру порошкового
Первая так и сделана, берется пруток вольфрама 5мм и проваривается, полоской нержавейки. Потом режется отрезным кругом. Припаять можно дома. Нержавейка паяется с кислотой. А две остальных полностью дома сделаны.
Вольфрамовый пруток зажимаешь в тисках, крупным новым напильником закругляешь. Надпиливаешь место слома и ударяешь молотком. Попка готова. Обматываешь виток к витку медной проволочкой из провода, мажешь кислотой крючек, попку- облуживаешь. Спаиваешь. Нижние капли напаиваются свинцом с флюсом. Мормышка моется с пищевой содой, чтоб нейтрализовать кислоту и красится. Вопросы есть?!! *hi* *fisher*
Во втором варианте крючок можно сразу примотать проволочкой, только нужно его облудить, чтоб потом спаялся с проволокой. Проволоку вытаскивайте из проводов, чтоб без лака была.
Нашы вольфрам не льют,вобще незнаю как это можно дома делать.Берут пруток и точат на наждаке,пруток разного диаметра.Далее наваривают медь после пайка крючков и покраска.Сам браться нестал и вам не советую,дышать вольфрамовой пылью то еще удовольствие.
Можно было делать, когда не только мормышек в магазине не было, но и крючки только в конце месяца раз по обещанию. В Спорттоварах!
Вольфрамовая мормышка- сказкой была. Знаю парня, он крючки дома приваривал- замыкал аккумулятор автомобильный. Вот так!
Да есть умельцы на руси!
Цитата: макарыч от 22.10.2010, 01:07:04
Да есть умельцы на руси!
Так а фото будет?
Цитата: bait от 22.10.2010, 10:23:16Так а фото будет?
Умельца? Это было в 1988 г.
Цитата: Дима Квок от 22.10.2010, 09:37:54
Умельца? Это было в 1988 г.
:))))
фото глазков (не красных:)))))))))))))))))
По поводу припаивания крючков. Извиняюсь, что начну издалека.
Плотность (удельный вес) вольфрама - 19, свинца - 13. То есть при одинаковом весе диаметр свинцовой мормышки больше примерно на 15%, а площадь сечения (характеризует сопротивление воды и воспринимаемый рыбой размер) - примерно на 30%. Считается, что такое уменьшение размеров имеет смысл и оправдывает сложность изготовления вольфрамовой мормышки.
НО!!! Чистый вольфрам не паяется, а плотность паяющихся сплавов, или "порошкового" вольфрама, или вольфрама, со всех сторон облуженного медью или сталью - НЕ ВЫШЕ 16 !!!
И выигрыш по сравнению со свинцом по диаметру - порядка 7%, по площади сечения - 15% :-(
ИМХО, если уж и связываться с вольфрамом - то с чистым (электродным), и покрывать медью только пропил для крючка, а не все тело мормышки.
С уважением
Может немного не в тему...... доволно давно попадались на металлорынке мормышки волфрамовые с невпаянным, а в клееным чемто наподобие эпоксидки крючком, потом это все сверху было покрашено (тело мормышки тоже тонким слоем клея, а поверх краска) Выяснилось случайно......краска все таки скололась.... при этом крючок держался на ура и от тела мормыхи не отваливался...........
Цитата: lamer от 22.10.2010, 11:04:50
...если уж и связываться с вольфрамом - то с чистым (электродным), и покрывать медью только пропил для крючка, а не все тело мормышки.
Так лучшие модели тульских так и делаются.
Цитата: lamer от 22.10.2010, 12:04:50если уж и связываться с вольфрамом - то с чистым (электродным), и покрывать медью только пропил для крючка, а не все тело мормышки.
Проваривается тонкая дорожка нержавейкой для крючка. А вольфрам советских времен- электроды. Не знаю как с физическими цифрами , в руке реально вес чувствуется, да и на речке скорость достигания дна впечетляет. А обмотка проволокой, забыл технологию, после пропая спиливается до минимума, это видно на фото. Еще можно оставить меднооловянные полосатые блестяшки.
На самом деле кропотливая работа , почти ювелирная. Когда то на таких мурашей ловил окуней и судачков. Окуня с подсадкой бубя, судачков с червяком. На судака чуть крупнее делалась мормышка с латунной коронкой сверху. Разговор за то, что в домашних условиях можно сделать на кухне!
Еще замечал- чем тоньше переходы у мураша тем он уловистей. Видимо спектр волн при тряске в воде интереснее.
Цитата: Дима Квок от 22.10.2010, 21:00:06
Еще замечал- чем тоньше переходы у мураша тем он уловистей. Видимо спектр волн при тряске в воде интереснее.
В смысле сегменты отчётливее?
Цитата: Дима Квок от 22.10.2010, 20:48:17
Цитата: lamer от 22.10.2010, 12:04:50если уж и связываться с вольфрамом - то с чистым (электродным), и покрывать медью только пропил для крючка, а не все тело мормышки.
Проваривается тонкая дорожка нержавейкой для крючка.
Так крюк не внутри тогда получится, да?
Цитата: Дима Квок от 22.10.2010, 20:48:17
Еще можно оставить меднооловянные полосатые блестяшки.
Заманчиво.
Крючок не внутри. Фото вам видно? И привязка лески за ушко предпочтительней, леска не попадает на зубы окуней, и не стучит об дно. Раньше когда ловил налима, делал петельку, а не отверстие под леску. Это давало возможность использовать более тонкую леску чем использовали другие и в момент дачи тяги оставаться на месте, у остальных болванки сдувало! Болванка с отверстием перебивает на камнях 0,5 леску. Я ставил 0,35
Цитата: Дима Квок от 22.10.2010, 22:04:46
Крючок не внутри. Фото вам видно? И привязка лески за ушко предпочтительней, леска не попадает на зубы окуней, и не стучит об дно. Раньше когда ловил налима, делал петельку, а не отверстие под леску. Это давало возможность использовать более тонкую леску чем использовали другие и в момент дачи тяги оставаться на месте, у остальных болванки сдувало! Болванка с отверстием перебивает на камнях 0,5 леску. Я ставил 0,35
Да. Теперь я детально разглядел.
Насчёт колечка, либо отверстия...
колечко, конечно, позволяет качественно привязать леску..., но ведь и кембрик в отверстии неплохой вариант.
НО. Говоря о мормышках сверхмелкого размера я бы предпочёл отверстие в большинстве случаев, ведь колечко ненамного, но увеличивает объём приманки. Хотя справедливо и то, что колечко позволяет привязывать мормышку под разными углами к леске, когда это нужно.
Цитата: lamer от 22.10.2010, 12:04:50По поводу припаивания крючков. Извиняюсь, что начну издалека.
Плотность (удельный вес) вольфрама - 19, свинца - 13. То есть при одинаковом весе диаметр свинцовой мормышки больше примерно на 15%, а площадь сечения (характеризует сопротивление воды и воспринимаемый рыбой размер) - примерно на 30%. Считается, что такое уменьшение размеров имеет смысл и оправдывает сложность изготовления вольфрамовой мормышки.
НО!!! Чистый вольфрам не паяется, а плотность паяющихся сплавов, или "порошкового" вольфрама, или вольфрама, со всех сторон облуженного медью или сталью - НЕ ВЫШЕ 16 !!!
И выигрыш по сравнению со свинцом по диаметру - порядка 7%, по площади сечения - 15% :-(
ИМХО, если уж и связываться с вольфрамом - то с чистым (электродным), и покрывать медью только пропил для крючка, а не все тело мормышки.
С уважением
Абсолютно правельное замечание!!!
ПОРОШКОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИИ,заср...и весь смысл вольфрамовой мормышки.
Технология прессовки в форме с полимерной начинкой вольфрама,заполонило весь рынок .
В 90% покупающих-СМОТРЯТ на ценник с названием "мормышка вольфрамовая",и этим все вроде сказано.
А на самом деле вес точенки в ручную и пресс порошок отличаются в разы.
Да ,по мимо порошка,активно применяют и сплавы с вольфрамом.
К примеру -ВКМ(вольфрам,кобальт,молибден),ВКН(вольфрам,кобальт,никель)
Все эти сплавы отлично паяются спец флюсами,и весят по удельному то же далеко как не вольфрам!
Цитата: bait от 22.10.2010, 23:32:38но ведь и кембрик в отверстии неплохой вариант.
С этим я не спорю, более того- отверстие не заменимо у верхней мормышки. Но у болванки кембрик- не удачен- от нижнего отверстия до крючка-лески не защищена. А ловля налима подразумевает постоянное стучание по дну.
Цитата: minotavr от 23.10.2010, 00:26:48Все эти сплавы отлично паяются спец флюсами,и весят по удельному то же далеко как не вольфрам!
Значит, покупая в магазине вольфрамовую мормышку можно налететь на лажу? Выбирать тогда нужно положившись на собственные ощущения веса в ладони.
Цитата: Дима Квок от 23.10.2010, 21:28:19
Значит, покупая в магазине вольфрамовую мормышку можно налететь на лажу? Выбирать тогда нужно положившись на собственные ощущения веса в ладони.
там ещё и внешний вид показателен=похож на титан=серенький.
Вольфрам то серый, мормышки только все с покрытием.
Цитата: Дима Квок от 23.10.2010, 21:44:20
Вольфрам то серый, мормышки только все с покрытием.
Таки все? Тульские, например, не все.
Тульские не видел может внимания не обращал. Мормышки с появлением первого балансира в руки брал редко.
Цитата: Дима Квок от 23.10.2010, 21:52:29
Тульские не видел может внимания не обращал.
если интересует, подскажу где.
Цитата: Дима Квок от 23.10.2010, 21:52:29
Мормышки с появлением первого балансира в руки брал редко.
Кстати, какие сплавы стоит использовать для их (балансиров) изготовления?
Цитата: DGV от 21.10.2010, 13:50:18
лью сам,но только на хариуса!и только дробинки!есть там одна тонкость- вмагазе таких не видал!
Так эта тонкость она для чего? Для увеличения зацепистости? Облегчения изготовления?
Цитата: bait от 23.10.2010, 22:57:06Кстати, какие сплавы стоит использовать для их (балансиров) изготовления?
Я делал из свинца, из припоев, то есть свинец +олово., и олово 99%-пищевое.
лучше тульских мормышек ничего не встречал, пожалуй вятские ещё хороши,
приличный вес и минимальный размер полностью оправдывают себя, хоть тульские и одни из самых дорогих, но оно того стоит
У нас некому сделать?
Цитата: Дима Квок от 24.10.2010, 01:51:23У нас некому сделать?
Почему?
Все делаем,и в ближайшее время точеная мормышка в хорошем ассортименте появится в том числе и в ФИШТЕХ ,я думаю.
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 20:04:26
Все делаем,и в ближайшее время точеная мормышка в хорошем ассортименте появится в том числе и в ФИШТЕХ ,я думаю.
Какой планируется ассортимент? Может быть имеет смысл учитывать пожелания здешних читателей/писателей?
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 21:04:26точеная мормышка в хорошем ассортименте появится
Мне моненько достанитьси? :-[
Цитата: bait от 24.10.2010, 21:08:25Какой планируется ассортимент? Может быть имеет смысл учитывать пожелания здешних читателей/писателей?
Делается точеная мормышка в форме лодочки(безнасадка)-цветовая гамма широкая..Так же насадочные "пульки",и "клопы",и "козы".Диаметр 3,4,5.
На форуме ничего продавать не будем-все в "ФИШТЕХ"и "ТАЙМЕНЬ"!
Скажу одно:-Вольфрамовая мормышка сделана уральскими рыбаками ,для уральских рыбаков!
Если еще крючки правилные будут.... тогда интересно посмотрим. Ну а насчет пожеланий (не про продажу на форуме речь)......... ходовых форм, размеров И БОЛьШОЕ ВНИМАНИЕ НА ПРАВИЛНЫЕ КРЮЧКИ!!! Без острых кромок в ушке..... как у купера бывает.........
Цитата: АлекТ от 24.10.2010, 22:00:26Если еще крючки правилные будут.... тогда интересно посмотрим. Ну а насчет пожеланий (не про продажу на форуме речь)......... ходовых форм, размеров И БОЛьШОЕ ВНИМАНИЕ НА ПРАВИЛНЫЕ КРЮЧКИ!!! Без острых кромок в ушке..... как у купера бывает.........
Только Maruto .Никаких острых кромок на ушке!
Острие-технологии химической заточки.Бородка небольшая.
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 22:12:38Только Maruto .Никаких острых кромок на ушке!
Острие-технологии химической заточки.Бородка небольшая.
Хде пошчупать мона?
Цитата: Versus от 24.10.2010, 01:50:05лучше тульских мормышек ничего не встречал,
Есть лучше, при сравнении Тула отстой!
Цитата: JERK от 24.10.2010, 21:24:26
Есть лучше, при сравнении Тула отстой!
Адреса, пароли, явки, внешний вид , фото в студию.
Единичные экземпляры? Фамилия мастера?
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 21:12:38
Только Maruto .Никаких острых кромок на ушке!
Острие-технологии химической заточки.Бородка небольшая.
Так уж скажите серию-то крючков.
И что, сверлёных не будет?
Цитата: bait от 24.10.2010, 22:37:54Так уж скажите серию-то крючков.
И что, сверлёных не будет?
с1146Ni в основном.Высоколигированая сталь,стойкое покрытие.Улучшеная серия,пртотип 1245,277серии.
Сверленых небудет,только с ушком,но отбалансированых по отвесу.
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 21:42:50
с1146Ni в основном.Высоколигированая сталь,стойкое покрытие.Улучшеная серия,пртотип 1245,277серии.
Сверленых небудет,только с ушком,но отбалансированых по отвесу.
Ясно. Спасибо, гляну серии.
Насчёт окраски. А естественного цвета будет? И ещё каким способом прикреплен крючок: поверху или пропил?
Если есть фото, то можно ли его сюда выложить?
Только поверху,фото позже
Цитата: minotavr от 24.10.2010, 21:51:04
Только поверху,фото позже
Интересно будет взглянуть...
Говоря о тульских я имел в виду такие:
(http://s1.postimage.org/aOq3i.jpg) (http://postimage.org/image/lxhht490/)
или такие:
(http://s1.postimage.org/aOA1S.jpg) (http://www.postimage.org/)
Супер уловистые? Раз такой запас.
Цитата: Дима Квок от 24.10.2010, 23:34:05
Супер уловистые? Раз такой запас.
У меня запас поменьше, у меня разновидностей больше :)
А если серьёзно, то я просто привел пример качественной вольфрамовой мормышки.
Вот фотки мармышек. Качество фото неочень, извеняйте.
Ещё...
...ну общее представление можно составить.
А как насчёт фото глазков? Мастер может сделать с крючками заказчика глазки, шарики и прочее?
Глазки на последьнем фото.фоткал снасть,такак все глазки за лето пообрывал.Буду заказывать,на зиму.
Цитата: bait от 25.10.2010, 13:32:44
...ну общее представление можно составить.
А как насчёт фото глазков? Мастер может сделать с крючками заказчика глазки, шарики и прочее?
Делает только серебро,крючки есть с коротким и длиным цевьем.
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 11:40:55
Вот фотки мармышек. Качество фото неочень, извеняйте.
Брал такие в том году на рынке по 35-40р за штуку. Ловится неплохо. Если есть возможность взять у тебя, взял бы 20 шт. Напиши в личку.
Мормышки от Рустама похоже на фото .Качество получше стало,и красить стал почти как мы. :)
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 13:38:21
Глазки на последьнем фото.фоткал снасть,такак все глазки за лето пообрывал.Буду заказывать,на зиму.
не разглядел...они как-то боком
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 13:42:14
Делает только серебро,крючки есть с коротким и длиным цевьем.
Я в смысле того, что крюки сами по себе, кроме длины цевья, имеют и другие интересующие параметры.
И я не понял делает ли шарики с 2 коронками?
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 14:39:30
Мормышки от Рустама похоже на фото .Качество получше стало,и красить стал почти как мы. :)
Да его работа.
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 14:39:30
Мормышки от Рустама похоже на фото .Качество получше стало,и красить стал почти как мы. :)
Расскажите, если не сложно, зачем так красить мормышки? Влияет ли подобная окраска на рыб?
Цитата: bait от 25.10.2010, 17:12:29Расскажите, если не сложно, зачем так красить мормышки? Влияет ли подобная окраска на рыб?
Хороший удильник,хороший кивель,и можно безнасадки окуня,а весной и сорогу ловить.Причем успехов будет больше чем с насадкой.
Техника правда важна,думаю что да же это главней.
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 16:25:13
Хороший удильник,хороший кивель,и можно безнасадки окуня,а весной и сорогу ловить.Причем успехов будет больше чем с насадкой.
Техника правда важна,думаю что да же это главней.
Колебания не в счёт? Некоторые вообще отрицают влияние оттенков окраски подо льдом, правда другие это считают важным.
Я на желтую без насадки хорошо ловлю.Один раз был в шлюзах на мотыля ершы задолбали.Убрал насадку пошол окунь,как на безмотылку.
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 16:47:16
Я на желтую без насадки хорошо ловлю.Один раз был в шлюзах на мотыля ершы задолбали.Убрал насадку пошол окунь,как на безмотылку.
Ну а на другие светлые тона в тот раз не клевало?
Незнаю.Уменя подергушки с разной леской и мормышками,вот и пробую начто лутше берет нато и ловлю.С утра пока не расвело на яркие цвета,если солнце то темные.
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 17:06:11
Незнаю.Уменя подергушки с разной леской и мормышками,вот и пробую начто лутше берет нато и ловлю.С утра пока не расвело на яркие цвета,если солнце то темные.
Так и я про то же самое-светлые/тёмные. Не понятно зачем такие попугаи (я про раскраску).
Как зачем? Чтобы рыбу веселить. Она увидит что у людей праздник и соберётся в кучу.
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 17:11:58
Как зачем? Чтобы рыбу веселить. Она увидит что у людей праздник и соберётся в кучу.
:)))))
Я там на предыдущей странице фото прилагал, правильных мормышек, из местных кто-либо взялся бы за такие?
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 11:40:55
Вот фотки мармышек. Качество фото неочень, извеняйте.
На Вятские похожи. Вятские мне нравятся, но объемные слишком для своего веса
Один рыбак очень успешно ловил окуня на безмотылку, в районе Чермоза. Толком рассмотреть не удалось мормышку, что только увидел, это бусинки на тонких лесках или волосках болтались, может кто пояснит в чем прикол? Причем, окунь на балансир не брал в тот день. Окунь был и толстые были.
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 19:25:51
На Вятские похожи. Вятские мне нравятся, но объемные слишком для своего веса
А всё почему? Потому как порошок...ну или не сверлёные
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 20:25:51объемные слишком для своего веса
Мало того, что
Цитата: bait от 25.10.2010, 21:32:30Потому как порошок...
дыг они еще и крашеные, причем наружный слой краски вносит наибольший вклад в объем. И так-то плотность порошка 16, а не 19, как у чистаго вольфрама, а краска вААще приближает плотность к свинцовым 13 миллиграммам на литр.
Правда, если крашенные мормышки делать из свинца, то их суммарная плотность будет почти как у оловянных.
С уважением
Цитата: lamer от 25.10.2010, 22:07:41Цитата: vimarg от Сегодня в 20:25:51
объемные слишком для своего веса
Мало того, что
Цитата: bait от Сегодня в 21:32:30
Потому как порошок...
дыг они еще и крашеные, причем наружный слой краски вносит наибольший вклад в объем. И так-то плотность порошка 16, а не 19, как у чистаго вольфрама, а краска вААще приближает плотность к свинцовым 13 миллиграммам на литр.
Правда, если крашенные мормышки делать из свинца, то их суммарная плотность будет почти как у оловянных.
Ни то ни другое.
Вятская мормышкаделается на основе формы(фиксы)в которую перемешивают с оловом кусочек вольфрама.
По удельному весу ее можно прировнять к свинцовой.
Я еще раз повторю,что большенство обывателей смотрят на ценник с надписью вольфрам,а ни на то из чего она сделана!!!
Цитата: lamer от 25.10.2010, 21:07:41
Правда, если крашенные мормышки делать из свинца, то их суммарная плотность будет почти как у оловянных.
:)Для максимального облегчения приманки следует делать мормышки из одной только краски:)
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 21:20:02
Вятская мормышка делается на основе формы(фиксы)в которую перемешивают с оловом кусочек вольфрама.
Вятские ребята хватские! Вольфрам в олово класть не боятся!
Цитата: Дима Квок от 25.10.2010, 20:28:48
что только увидел, это бусинки на тонких лесках или волосках болтались, может кто пояснит в чем прикол?
"Серги" называется эта приблуда. На фионе один спец изобрел. В его оригинале делается не на леске и не на волосках а на тонких вырезках (полозках) кембрика. В прошлом сезоне опробовал работает действительно оч. хорошо, причем не только по окуню. На фионе сами найдете в самоделках тему. С вас Дмитрий 10$ :D
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 22:50:0110$
НЕ ,сто проси,и пару квоков в довесок :)
Спасибо за серьги! -10зеленых! Учту!
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 22:20:02Ни то ни другое.
Вятская мормышкаделается на основе формы(фиксы)в которую перемешивают с оловом кусочек вольфрама
Временное явление. Минет-жеры покумекают - и обоснуют экономическую целесообразность использования отходов производства вольфрамовых изделий (вплоть до бытового мусора).
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 21:50:01
С вас Дмитрий 10$ :D
Хорошая идея. Я думаю мы тут теперь все друг другу должны:)
Может тогда лучше класть вольфрам в свинец? Пользуйтесь- дарю!
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 22:54:52НЕ ,сто проси,и пару квоков в довесок
А шантаж действенен до сделки! Или до рассказа правды!
Цитата: lamer от 25.10.2010, 21:07:41
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 20:25:51объемные слишком для своего веса
Мало того, что
Цитата: bait от 25.10.2010, 21:32:30Потому как порошок...
дыг они еще и крашеные, причем наружный слой краски вносит наибольший вклад в объем. И так-то плотность порошка 16, а не 19, как у чистаго вольфрама, а краска вААще приближает плотность к свинцовым 13 миллиграммам на литр.
Правда, если крашенные мормышки делать из свинца, то их суммарная плотность будет почти как у оловянных.
С уважением
вроде уже говорили что они из прутка точатся,а на счет краски есть ине крашеные .Разве невидно?
Крашеные , черные мураши с желтыми полосками, нравились раньше, я их "адидас" называл.
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 22:05:32
Цитата: lamer от 25.10.2010, 21:07:41
Цитата: vimarg от 25.10.2010, 20:25:51объемные слишком для своего веса
Мало того, что
Цитата: bait от 25.10.2010, 21:32:30Потому как порошок...
дыг они еще и крашеные, причем наружный слой краски вносит наибольший вклад в объем. И так-то плотность порошка 16, а не 19, как у чистаго вольфрама, а краска вААще приближает плотность к свинцовым 13 миллиграммам на литр.
Правда, если крашенные мормышки делать из свинца, то их суммарная плотность будет почти как у оловянных.
С уважением
вроде уже говорили что они из прутка точатся,а на счет краски есть ине крашеные .Разве невидно?
макарыч, да все понятно. Речь не про те что на фото, а про Вятские, которые по формам похожи на ваши
ОК а то я не втеме чета.
Кстати bait крикни пожалуйста в личку где тульские мармыхи продают. Если не жаль можно и в теме адрес назвать. Народ должен знать магазины герои :)
Цитата: lamer от 25.10.2010, 22:58:47Временное явление. Минет-жеры покумекают - и обоснуют экономическую целесообразность использования отходов производства вольфрамовых изделий (вплоть до бытового мусора).
В этом я вижу не целесообразность утилизации ,которую еще и можно продать,а смысл названия самого изделия,и чистоту названия товара от производителя.
Стоимость вятской мормышки в производстве ,не дороже пяти рублей.Точенку ,можно умножать на пять.
Цитата: Дима Квок от 25.10.2010, 23:01:50Пользуйтесь- дарю!
Попробуйте ка сами как нибудь,посмеялся я б со стороны :)
Цитата: макарыч от 25.10.2010, 22:10:08
ОК а то я не втеме чета.
Конечно, мы там за вятские говорили, но тут уже всё смешалось, мормышки, вольфрам, крючки, серьги...буквально всё.
Так что немудрено, что кто-то заплутал.
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 23:19:51Попробуйте ка сами как нибудь,посмеялся я б со стороны
Смейтесь. Я могу вольфрамовую мормышку в домашних условиях сделать. И со свинцом проблем не будет.
Цитата: Дима Квок от 26.10.2010, 00:15:56Смейтесь. Я могу вольфрамовую мормышку в домашних условиях сделать. И со свинцом проблем не будет
несомневаюсь.
Я вот задумался всерьез о вольфрамовых квоках летом,и вольфрамовых бурах зимой.
А так же с титановыми мормышками надо поэксперементировать,удивительная вещь должна получиться :)
Вам виднее. :) что на рыболовном рынке не хватает.
Цитата: minotavr от 25.10.2010, 23:20:05
Я вот задумался всерьез ...
намерения вятичей...они..куда серьёзней
Цитата: minotavr от 26.10.2010, 00:20:05несомневаюсь.
Я вот задумался всерьез о вольфрамовых квоках летом,и вольфрамовых бурах зимой.
А так же с титановыми мормышками надо поэксперементировать,удивительная вещь должна получиться
Цитата: bait от 26.10.2010, 01:14:45намерения вятичей...они..куда серьёзней
Вот вот.
Квок будет такой звук выдавать,сомы сами на берег полезут!
Вльфрамовый бур будет бурить сам.Одна проблемма,до лунки донести.Еще не решил. :)
Цитата: minotavr от 26.10.2010, 00:24:21
Одна проблемма,до лунки донести.Еще не решил. :)
Ну это разве проблема...
Проблема выбрать цвет краски, вот это да-а-а-а...
Для тех кто собирается за мормышками и просто интересуется:
http://www.fion.ru/note/1662.html (http://www.fion.ru/note/1662.html)
Цитата: bait от 25.10.2010, 00:40:40пример качественной вольфрамовой мормышки.
Доберусь до них, выложу фото...
Цитата: JERK от 27.10.2010, 12:08:14
Доберусь до них, выложу фото...
Уже интересно...
Вчера получил заказ.Вольфрамовые мормышки из прутка 6мм чтобы ловить на тяге,в праздники буду тестить.Фото выложу потом. :P
Цитата: Макарыч от 29.12.2010, 13:07:34Вчера получил заказ.Вольфрамовые мормышки из прутка 6мм чтобы ловить на тяге,в праздники буду тестить.Фото выложу потом
у Рустама заказал ? из своего материала или нет!
Был кусочек на три штуки хватило.
кто брал мормышки отпишитесь ........пожелания,замечания. *hi*
Купил 20 мормыг в Чернушке для Обвы. Называются "Кристал"
По теме "Тульских" мормышек уже на каждом углу продаются,Магаз в триумфе,что на сов.армии,на Парковом,студенческой кама фиш! в последнем выбор был меньше...сам купил всяких но еще не пробовал их в действии,"все пока на железо"ловлю!да и съездить пока не могу, малышка родилась!
Остались ли в городе умельцы, которые смогут изготовить мормышки из твёрдого сплава?
В наличии имеется: пластина из сплава ВК (сплав вольфрама с кобальтом) размерами 10х15х40 (мм естественно), есть возможность приобрести аналогичный материал с другими параметрами.
Необходимо: Мормышки-шарики диаметром 7-9 мм для рыбалки на сильной тяге.
Каких-либо наворотов: окраски, светомассы, вертикального взлёта не нужно.
Цитата: Печкин от 30.01.2013, 17:48:21Остались ли в городе умельцы, которые смогут изготовить мормышки
Цитата: Печкин от 30.01.2013, 17:48:21сплава ВК
Только в заводских условиях,тем более что у Вас пластина
Могу предложить кусок прутка из W, диаметром 10мм.
обработаете на наждаке ,создадите сферическую форму,в галванической ванне покроете медью,паяльником припояете крючок и вуаля :D
Цитата: minotavr от 30.01.2013, 18:37:59Только в заводских условиях
Причем в таких, где алмазный инструмент по углам разбросан.
У меня, к примеру, есть алмазная проволока, но тратить ее на распиливание вольфрамовых пластин... И я не филантроп, да и коллега Печкин на внучку Рокфеллера не тянет...
Цитата: minotavr от 30.01.2013, 18:37:59Могу предложить
посчитать. Вольфрамовый шар (плотность 19) диаметром 8мм весит столько же, сколько свинцовый (плотность 11) диаметром 10мм. Площадь вольфрамового - около 50мм2, свинцового - около 80мм2. Нужно ли из-за 30 квадратных миллиметров городить огород? К примеру, метр лески ноль два - это 200 (!!!) квадратных миллиметров!
С арифметическим приветом Простоквашину!
Цитата: lamer от 30.01.2013, 17:57:28
посчитать. Нужно ли из-за 30 квадратных миллиметров городить огород?
Читал, считал, много думал... Сколько вокруг "неразумных" рыбаков, использующих на сильной тяге вольфрамовые, а не свинцовые мормышки-шары! Подумаешь несколько милиметров разницы...
Возникает лишь 2 вопроса:
1. Какие именно Вы предпочитаете мормышки при ловле по последнему льду на Каме, незадолго до появления промоин, например в районе Сташково, Першино и т.д., когда "свинцовый" шарик 10 мм, летит не касаясь дна?
2. Где в городе продаются "чиста свинцовые" мормышки, без примеси олова или х.з. каких более лёгких металлов? С уважением *hi*
Цитата: Печкин от 01.02.2013, 01:01:19"свинцовый" шарик 10 мм, летит не касаясь дна?
Как Вы думаете, сколько "пролетит" пусть даже стальной шарик диаметром сантиметр, если его бросить в лунку, не привязав к леске?
Даже более простой вопрос, для разминки: с какой скоростью тонет этот самый сантиметровый стальной шарик?
так вода ж не даст разогнаться вольфраму по сравнению даж с стальным наверное...
получается весной на тяге лучше тоненькая плетня и каплеобразная мормыха...
Цитата: Фан от 01.02.2013, 01:37:34наверное...
Оптимальный вариант для подобных условий - вместо лески использовать реально тонкую нержавеющую проволоку. Киевские рыбаки, кстатЕ, в Днепре на тяге рыбачат "на стальку". А в морской рыбалке проволока вААще в порядке вещей!
Цитата: Фан от 01.02.2013, 01:40:54и каплеобразная мормыха...
Выгоднее не формой играть, а диаметром. Площадь (и степень сноса) растет пропорционально квадрату диаметра, а вес - кубу. Но еще раз, толстую леску снесет даже с гирей.
Цитата: Печкин от 01.02.2013, 00:01:19
Цитата: lamer от 30.01.2013, 17:57:28
посчитать. Нужно ли из-за 30 квадратных миллиметров городить огород?
Читал, считал, много думал... Сколько вокруг "неразумных" рыбаков, использующих на сильной тяге вольфрамовые, а не свинцовые мормышки-шары! Подумаешь несколько милиметров разницы...
Возникает лишь 2 вопроса:
1. Какие именно Вы предпочитаете мормышки при ловле по последнему льду на Каме, незадолго до появления промоин, например в районе Сташково, Першино и т.д., когда "свинцовый" шарик 10 мм, летит не касаясь дна?
2. Где в городе продаются "чиста свинцовые" мормышки, без примеси олова или х.з. каких более лёгких металлов? С уважением *hi*
Когда Вы "катаете " на леща,Вам прежде всего нужен шар который не "держит удар"тяги,если можно так выразиться а "с пральной скоростью запихивается в лунку"
Можно и 12 мм найти,страшного ниче небудет.Плюс цвет свинца нейтральны и непугающий для рыбы
Вольфрам в полтора раза тяжелея любой свинцовой мормышки,ежли разговор о точенке а не о порошковоспеченой болванке в китае где клей и немного порошка этого замечательного металла,тут вес действительно несильно отличаеться,за то цена мормышки в 10 раз дороже
ну диаметром то понятно... но при некотором визуальном увеличении всей мормышки и при одинаковом размере(диаметре шара и диаметре толстой части капли) капля будет тяжелее и гидродинамичнее...
ну с сталькой то даааа.. :) попробовать бы с плетнёй ,,скользкой,, типа нанофила иль микрофьюза... тока надо реально тонкую..
Цитата: minotavr от 01.02.2013, 01:49:51Вольфрам в полтора раза тяжелея любой свинцовой мормышки
Мормышка из чистого вольфрама тяжелее свинцовой в 1.72 раза. Мормышка из сплава, который паяется - максимум в 1.45 раза.
А диаметр свинцовой мормышки всего в 1.2 раза больше чисто вольфрамовой равного веса!
Цитата: Фан от 01.02.2013, 01:53:22,,скользкой,,
Зачем? В воде пропускных колец нет! Здесь главное - чтобы плетение было максимально плотным.
Цитата: lamer от 01.02.2013, 01:57:20чтобы плетение было максимально плотным.
я подумал что плетенка напоминающая леску будет лучше противостоять напору воды, меньше парусить... хотя при таком диаметре это не существенно...
Цитата: lamer от 30.01.2013, 17:44:08
Цитата: minotavr от 30.01.2013, 18:37:59Только в заводских условиях
Причем в таких, где алмазный инструмент по углам разбросан.
У меня, к примеру, есть алмазная проволока, но тратить ее на распиливание вольфрамовых пластин... И я не филантроп, да и коллега Печкин на внучку Рокфеллера не тянет...
Лазерная резка в помощь. ООО "Промлазер" г.Пермь
А так же гидроабразивная резка. ООО "Изуран" г.Пермь
Цитата: evgenis от 01.02.2013, 02:39:21Лазерная резка в помощь. ООО "Промлазер" г.Пермь
Ценник не могли бы озвучить? Хотя бы примерный - по превращению вольфрамовой пластины 10*15*40 в четыре шара диаметром сантиметр?
Цитата: lamer от 01.02.2013, 00:21:03
Как Вы думаете, сколько "пролетит" пусть даже стальной шарик диаметром сантиметр, если его бросить в лунку, не привязав к леске?
Наверное не много, специально стальные шарики в лунку не кидал. Это уже не рыбалка, а охота получается *crazyhunter*. Для желающих есть более простой способ: сначала "нащупать" дно на сильной тяге мормышкой, а потом опустить массивный отцеп и "сравнить их показания". Поверьте информация для размышления появится.
Проблема в том, что рыба не всегда клюёт в тот момент, когда мормышка только коснётся дна, поклёвка иногда происходит через 30 секунд или даже минуту, а тяга в это время не прекращается *fie*.
Цитата: lamer от 01.02.2013, 00:44:54
толстую леску снесет даже с гирей.
Попробуйте рыбачить на глубине 8-9 метров + метры сданные по тяге, на леску 0,08-0,1 мм, особенно в безветренную погоду *whistle*.
Цитата: minotavr от 01.02.2013, 00:49:51
Когда Вы "катаете " на леща,Вам прежде всего нужен шар который не "держит удар"тяги
+100500! Мормышка на тяге не должна лежать кирпичом на дне, но и мормышка, фактически скользящая по нижней кромке льда, ловит в лучшем случае соседей *tickedoff*, а не рыбу.
Цитата: lamer от 30.01.2013, 18:57:28Вольфрамовый шар (плотность 19) диаметром 8мм весит столько же, сколько свинцовый (плотность 11) диаметром 10мм.
На соревнованиях частенько сталкиваешся с ситуацией когда окунь клюёт на морм. диаметром 2,2мм и напрочь игнорирует 2,4мм . Разница в 2 десятки всего.... а вы 2 мм *suicide*
Цитата: JERK от 01.02.2013, 11:47:53На соревнованиях частенько сталкиваешся с ситуацией
Все-таки согласитесь, АВ, что соревнования не часто проводятся на Каме ниже ГЭС в период апрельского интенсивного сброса воды. А ведь речь о рыбалке именно в этих условиях.
сейчас взвесил 2 шара диам. 10 мм.
Вес свинцового шара= 5.1гр
вес вольфр. шара = 9.3гр.
Цитата: JERK от 01.02.2013, 13:52:49сейчас взвесил 2 шара диам. 10 мм.
Вес свинцового шара= 5.1гр
вес вольфр. шара = 9.3гр.
9.3 / 5.1 = 1.82
Отклонение от
Цитата: lamer от 01.02.2013, 01:55:37Мормышка из чистого вольфрама тяжелее свинцовой в 1.72 раза.
связано с наличием в свинце небольшой примеси, скорее всего олова.
Цитата: JERK от 01.02.2013, 13:52:49сейчас взвесил 2 шара диам. 10 мм.
А можно взвесить вольфрамовую диаметром 8 мм ? :-[
Цитата: lamer от 01.02.2013, 14:03:48связано с наличием в свинце небольшой примеси, скорее всего олова.
Вряд ли
Смесь олова и свинца приносит большие проблеммы при отливе.
А конкретно
раковины при усадке(затвердении) и частые непроливы в форме(затвердение уже в литнике)причем прогревание формы не улучшает ситуацию.
Попробуйте к примеру отлить каплю в алюминиевой форме из чистого олова.Скажу что это очень проблемотично,хотя температура плавления у олова ниже.
ЗЫ Все сказаное из личной практики.Была своя мастерская по изготовлению на продажу точеного вольфрама и изделий из свинца и его сплавов *hi*
Цитата: minotavr от 01.02.2013, 14:17:33Смесь олова и свинца
образуется, например, когда крючек в свинцовую дробину впаиваешь припоем ПОС-60.
КстатЕ, не настаиваю... Указанная выше разница вполне может быть связана с элементарным отклонением диаметра мормышек (буквально на сотые мм) или их неидеальной сферичностью.
Но есть такие сплавы как гард,и вуд ,которые активно применяют при изготовлении пилькеров,балансиров.Гард в частности очень прочен при застывании и при проливке ,идеально заполняет форму,визуально отображая насечки,чешуйки,и глаза на балансирах,и блеснах.Но он легкий и очень твердый для мормышки.без петельки ,леску будет резать в отверстии как нож
Цитата: lamer от 01.02.2013, 14:11:31А можно взвесить вольфрамовую диаметром 8 мм ?
[off-topic]Приносите... взвесим :D[/off-topic]
Цитата: lamer от 01.02.2013, 14:03:48, скорее всего олова.
вряд ли... щас припои то продаются фиг знает из чего, только не из чистого олова и свинца...шлаку мама не горюй...
Цитата: lamer от 01.02.2013, 09:15:42
Цитата: evgenis от 01.02.2013, 02:39:21Лазерная резка в помощь. ООО "Промлазер" г.Пермь
Ценник не могли бы озвучить? Хотя бы примерный - по превращению вольфрамовой пластины 10*15*40 в четыре шара диаметром сантиметр?
На лазере или гидроабразиве можно только разрезать пластину на заготовки любой формы, но только в 2 мерной плоскости, в широком доступе станки возможностью трехмерной обработки мне не известны. Шар придется дорабатывать на алмазном круге самостоятельно из вырезанного цилиндра или куба. Стоимость реза 60-200р. за метр. в зависимости от толщины и материала.
у картечи вес хороший,надрезал,обжал на крючочек акурантно и все дела,по малолетству делал мормышки такие,тока из дроби крупной,нормально тонули, нормально ловили.
Цитата: михо от 01.03.2013, 02:41:00
у картечи вес хороший,надрезал,обжал на крючочек акурантно и все дела,по малолетству делал мормышки такие,тока из дроби крупной,нормально тонули, нормально ловили.
Ну картечь скорей всего из чистого свинца, а из него мормыги намного тяжелей паянных припоем, ещё смотря какой припой( соотношение олова и свинца). Раньше сам паял мормышки, потом отливал из свинца, разница ощутимая. Но вольфрам всё ровно тяжелее, только когда он более менее чистый, и ещё чтоб когда паяли крюк к вольфраму -олова как можно меньше, а не треть мормышки.
Где купить подобие этих мормышек или кто изготавлиает материал свинец, последний раз покупал 25шт таких и 25шт немного других (последнюю утащил налим ) в 2001г в г Кудымкар
(https://s17.postimg.cc/4fn76t0y3/IMG_20180213_232821.jpg) (https://postimg.cc/image/4fn76t0y3/)