Регистрация маломерного судна. Есть вопросы.

[Мaксим Владимирович]

Он что вий ? 

[Борода]

Сегодня зарегил свой самострой джонбот

Поздравляю! В 90-м регил самодельный водометный катер- это было что-то. если бы не помощь друга, то хз сколько бы я проходил по кабинетам.

[andreyf]

Приобрел на ярмарке ПВхашку 380. А вместе с ней и немало гемора. Теперь ее надо ставить на учет.
В связи с этим появились вопросы:
1. Мотора пока нет (вообще-то и не планировал покупать). Если поставлю на учет как гребную, мотор на нее вообще ставить будет нельзя?
2. Как я могу на время отпуска взять в аренду мотор и честно и открыто им пользоваться? (у кого взять проблем нет)

Может моторы до какой-то мощности можно и на гребную лодку ставить?

[ГИМС Пермь]

Приобрел на ярмарке ПВхашку 380. А вместе с ней и немало гемора. Теперь ее надо ставить на учет.
В связи с этим появились вопросы:
1. Мотора пока нет (вообще-то и не планировал покупать). Если поставлю на учет как гребную, мотор на нее вообще ставить будет нельзя?
2. Как я могу на время отпуска взять в аренду мотор и честно и открыто им пользоваться? (у кого взять проблем нет)

Может моторы до какой-то мощности можно и на гребную лодку ставить?

Вам ее зарегистрируют как мотолодку, так как она предусмотрена под подвесной мотор и имеет транец! Как приобретете мотор, сделаете ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ и Вам впишут в судовой билет мотор. Пока в судовом билете не записан двигатель, Вы можете ходить только на веслах. Если возьмете у кого нибудь мотор и выйдете с ним на воду-это будет считаться ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ ( ст.11.8 ч.1 КоАП РФ, штраф 500-1000 рублей).

[РиО]

ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ ( ст.11.8 ч.1 КоАП РФ, штраф 500-1000 рублей).

Спасибо. А можно узнать юридические  коментарии   что есть ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ   дословно ?

И причем тут: Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном ?

[ГИМС Пермь]

Спасибо. А можно узнать юридические  коментарии   что есть ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ   дословно ?

И причем тут: Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном ?

Переоборудование без соответствующего разрешения- это внесение самовольно каких либо конструктивных изменений. Например: лодка зарегистрирована как мотолодка, но без двигателя, Вы вешаете на нее мотор, или например- на Казанку привариваете надстройку, вот это и есть переоборудование без соответствующего разрешения. И статья за это, не 11.8.1, а 11.8 ч.1- Управление судном (в том числе маломерным), ................,либо переоборудованным без соответствующего разрешения, ...............- влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 1000 рублей.

[РиО]

Вы вешаете на нее мотор, или например- на Казанку привариваете надстройку,

То есть в вашем понимании ВЕШАТЬ и Приваривать одно и тоже ? Извините но когда я ВЕШАЮ мотор то ничего конструктивно изготовленное заводом и имеющего сертификат соответствия: Ничего-то  НЕ ИЗМЕНЯЮ

Плиз поправьте где я ошибся !!!

[ГИМС Пермь]

То есть в вашем понимании ВЕШАТЬ и Приваривать одно и тоже ? Извините но когда я ВЕШАЮ мотор то ничего конструктивно изготовленное заводом и имеющего сертификат соответствия: Ничего-то  НЕ ИЗМЕНЯЮ

Плиз поправьте где я ошибся !!!

Если в судовом билете не внесен мотор, а вы вышли на воду с мотором и попались ГИМСу - ст. 11 ч.1 КоАП РФ 500-1000р. Это не обсуждается! Мы сами ни чего не придумываем, руководствуемся приказами, инструкциями и т. д. Можете обжаловать наши действия в суде, Ваше право!

[Мaксим Владимирович]

ст. 11 ч.1

Статья 11.8 ч.1 

[РиО]

ст. 11 ч.1 КоАП РФ

Уверены ?
Статья 11.1. Действия, угрожающие безопасности движения на железнодорожном транспорте и метрополитене

[РиО]

Мы сами ни чего не придумываем,

Простите за назойливость но мне кажется что вы являясь госслужащим должны быть как минимум Юридически грамотным сами а не слепо следовать приказу сверху и объясните почему вы ссылаетесь на ст. управление без Права управления:  если допустим 5ти сильный мотор не зарегстрирован  а также не требует удостоверения почему человек не может его использовать по доверенности с условием даже документов на право собственности от владельца. ?

Может вам стоит обратиться к вашему юристу в главное управление ?

[andreyf]

ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ

А если я просто транспортирую мотор закрепленный на транце, из точки А в точку Б? Типа иду на веслах. Это тоже переоборудование?

[Артурыч]

Если в судовом билете не внесен мотор, а вы вышли на воду с мотором и попались ГИМСу - ст. 11 ч.1 КоАП РФ 500-1000р.

а если у меня две лодки и один мотор, как мне быть? Если впишу в оба билета один и тот же мотор, то налог буду платить как за два мотора! А это мне надо? Может проще с двумя судовыми ходить, в одном лодка+мотор, во втором только лодка.

[Борода]

а если у меня две лодки и один мотор, как мне быть?

У меня тоже- плачу налоги за один мотор. (хоть 10 лодок имей с одним мотором).

[ГИМС Пермь]

а если у меня две лодки и один мотор, как мне быть? Если впишу в оба билета один и тот же мотор, то налог буду платить как за два мотора! А это мне надо? Может проще с двумя судовыми ходить, в одном лодка+мотор, во втором только лодка.

Если две лодки и один мотор, вписывают его в оба судовых билета! Налоги платят за лошадиные силы, а не количество лодок.

[ГИМС Пермь]

Статья 11.8 ч.1

11.8 ч.1 Почитайте ее внимательно!

[ГИМС Пермь]

Простите за назойливость но мне кажется что вы являясь госслужащим должны быть как минимум Юридически грамотным сами а не слепо следовать приказу сверху и объясните почему вы ссылаетесь на ст. управление без Права управления:  если допустим 5ти сильный мотор не зарегстрирован  а также не требует удостоверения почему человек не может его использовать по доверенности с условием даже документов на право собственности от владельца. ?

Может вам стоит обратиться к вашему юристу в главное управление ?

Вы почитайте, пожалуйста,  внимательно статью КоАП 11.8 ч.1 и предыдущие ответы, где все популярно расписано! Вы говорите совсем про другое! Мы начали про переоборудование( постановка на лодку мотора, у которой в билете он не внесен ), а Вы плавно съехали на управление без прав!

[ersh]

Вам ее зарегистрируют как мотолодку, так как она предусмотрена под подвесной мотор и имеет транец! Как приобретете мотор, сделаете ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ и Вам впишут в судовой билет мотор. Пока в судовом билете не записан двигатель, Вы можете ходить только на веслах. Если возьмете у кого нибудь мотор и выйдете с ним на воду-это будет считаться ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ ( ст.11.8 ч.1 КоАП РФ, штраф 500-1000 рублей).

Так то не вижу логики. В судовом билете на мотолодку указана разрешённая мощьность мотора значит мотор можно вешат разрешённой мощьноси. Если я у друга взял мотор по доверенноси и повесил на свою лодку то меня оштрафуют? Фигня полная.
Вот ваша статья:
Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.8.1]

1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

[ГИМС Пермь]

Так то не вижу логики. В судовом билете на мотолодку указана разрешённая мощьность мотора значит мотор можно вешат разрешённой мощьноси. Если я у друга взял мотор по доверенноси и повесил на свою лодку то меня оштрафуют? Фигня полная.
Вот ваша статья:
Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 11] [Статья 11.8.1]

1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Вы как тут все читаете? Между строк что ли! Еще раз повторяю, статья 11.8 ч.1 и 11.8.1- это совершенно разные статьи! И в паспортах на лодки пишут максимальную и рекомендуемую мощность-это на что рассчитана лодка. Так зарегистрируйте мотор, вам его впишут в судовой билет и не будет ни каких проблем! А иначе, повторяю, штраф 500-1000р. Если не согласны, обжалуйте в суде, ваше право! Все, этот вопрос закрыт!

[РиО]

а Вы плавно съехали на управление без прав!

Простите но это вы даёте ссылку на управление без соответствующих документов.

Я вас тогда конкретно спрошу и от вашего ответа всё пойму: Считаете ли вы или ваше ведомство нарушением которое влечет за собой Адм. ответственность деяние при котором Физическое лицо управляет Своей зарегистрированной мотолодкой и 5сильным  мотором другого физ лица не внесенного в судовой билет и какова на ваш взгляд или ваши МЧСовские приказы  ответственность  ?

Надеюсь вам понятно ?

Извините что сухим оф. языком я по образованию немножко юрист.

[Артурыч]

Налоги платят за лошадиные силы, а не количество лодок.

это я знаю. но если я впишу мотор во второй судовой, то в налоговой у меня получятся две лодки с мотором, при чёи с одним и тем же, но в налоговой этого знать не будут, т.к рег номер выдаётся на лодку, а не на мотор. или я не прав.
зы. а вааще я гимс начинаю тихо ненавидеть. хоть пока с ним на воде и не общался. без обид!

[РиО]

зы. а вааще я гимс начинаю тихо ненавидеть

Да успокойся ты Артурыч, не будеш ты платить с ОДНОГО  мотора дважды. Даже если тебе зарегят твой мотор на 5 ти лодках всё равно будеш платить  Налоги  только за ОДИН мотор.

Не стоит тихо ненавидеть, стоит попросту разобраться.  

[ГИМС Пермь]

это я знаю. но если я впишу мотор во второй судовой, то в налоговой у меня получятся две лодки с мотором, при чёи с одним и тем же, но в налоговой этого знать не будут, т.к рег номер выдаётся на лодку, а не на мотор. или я не прав.
зы. а вааще я гимс начинаю тихо ненавидеть. хоть пока с ним на воде и не общался. без обид!

Повторяем Вам еще раз!!! Пусть у Вас будет хоть 10 лодок на учете стоять с одним и тем же мотором, налог Вы будете платить ТОЛЬКО ЗА ОДИН МОТОР!!!!!!!!

[ГИМС Пермь]

Простите но это вы даёте ссылку на управление без соответствующих документов.

Я вас тогда конкретно спрошу и от вашего ответа всё пойму: Считаете ли вы или ваше ведомство нарушением которое влечет за собой Адм. ответственность деяние при котором Физическое лицо управляет Своей зарегистрированной мотолодкой и 5сильным  мотором другого физ лица не внесенного в судовой билет и какова на ваш взгляд или ваши МЧСовские приказы  ответственность  ?

Надеюсь вам понятно ?

Извините что сухим оф. языком я по образованию немножко юрист.

статья 11.8 ч.1 и 11.8.1- это совершенно разные статьи! И в паспортах на лодки пишут максимальную и рекомендуемую мощность-это на что рассчитана лодка. Так зарегистрируйте мотор, вам его впишут в судовой билет и не будет ни каких проблем! А иначе, повторяю, штраф 500-1000р.

[РиО]

Так зарегистрируйте мотор, вам его впишут в судовой билет и не будет ни каких проблем!.

Как и зачем мне его регистрировать если к примеру  я взял ЧУЖОЙ мотор напрокат.

А иначе, повторяю, штраф 500-1000р.

Вот теперь всё понял спасибо    вопрос снят, хотя это очень спорно. С уважением.

[Серый В.]

Прокоментируйте пожалуйста.

13.04.2012 принят закон http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=529791-5&02

"....в статье 33: б) дополнить пунктом 1¹ следующего содержания:
«1¹. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.»;

...«Статья 35.   Классификация и освидетельствование судов...3. Маломерные суда, подлежащие государственной регистрации и используемые в некоммерческих целях, подлежат классификации и освидетельствованию уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»;"

(Неужто свершилось?) Я так понимаю не надо регистрировать лодки весом до 200 кг и с моторами до 10 сил, а также соответственно не надо проходить их освидетельствование, т.е. техосмотр?

С регистрацией вроде понятно, но как быть с лодками зарегестрированными ранее - тащить нынче пвхашку на ТО? или нет?

  (Как файл приложить, я бы текст законопроекта здесь прикрепил)

[Мaксим Владимирович]

Прокоментируйте пожалуйста.
Не подлежат государственной регистрации шлюпки и суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно

у меня вопрос - вес двигателя учитывается или нет?

[ГИМС Пермь]

у меня вопрос - вес двигателя учитывается или нет?

Это только законопроект который находится на рассмотрении в Гос.думе! Вес лодки берется без двигателя!

[Мaксим Владимирович]

у меня вопрос - вес двигателя учитывается или нет?

Это только законопроект который находится на рассмотрении в Гос.думе! Вес лодки берется без двигателя!

спасибо, подожду когда разместят в российской газете  

[РиО]

спасибо, подожду когда разместят в российской газете

Дайте пожлста конкретные данные ЧТО там придумали на этот раз Шойгу с Серёгиным, какие предложения о самом ПОНЯТИИ маломерного судна и о моторах.