Время года и время суток наиболее подходящее для ловли сома

[Serjant24]

серия ударов- сом заходит

+ мильен!!! У меня сом раз пять заходил в луч после квочения, но сцуко не клевал
А про звук квочения я уже писал. Это сто пудов звук заглатывания приманки, потому что я видел и слышал сам, как сом этот звук издает, глотая мертвую рыбку.

[Дима Квок]

Сброс давления, водолаза)))))

[клюёт]

В))) Тогда, как объяснить рыбалки -я квочу в своей лодке, рядом еще одна- две лодки крутятся, у меня на порядок больше поклевок?  Насадки снасти одинаковы.

Это потому, что ты - Дима Квок

Я серьёзно.
Более удачно выполненный квок, правильное (установленное опытным путём) квочение.
В этом вопросе всё в рамках моего ответа.

Г))) Экран эхолота, серия ударов- сом заходит в луч- виден. Сом выходит- не виден. Квочение- опять заходит. Этим летом так шесть раз повторялось до поклевки. Сом один и тот же по размерам на экране. А лодка в дрейфе по течению. Видел как сом выходил к лодке в 15 метрах- он четко плыл на звук. Чаще сом всплескивается у лодки, а не в прилежащей акватории. Мне нравится версия - квок напоминает лежащему сому звук заглота кормящегося сома, вызывая конкуренцию и любопытство.

Хммм...
Нет, со звуком не обольщайтесь. Звук квока - это звук движения.
Поясню...
Любое движение создаёт звук. Чем интенсивнее движение, тем интенсивней звук. Квок создаёт звук интенсивного движения. Какого именно движения - не имеет значения. Определения этого движения - непродуктивно.

а вот в связи с этим:

Экран эхолота, серия ударов- сом заходит в луч- виден. Сом выходит- не виден. Квочение- опять заходит. Этим летом так шесть раз повторялось до поклевки. Сом один и тот же по размерам на экране. А лодка в дрейфе по течению.

есть вопрос: получалось установить форму его движения? То есть оно в направлении квока или сом "кружит"?
Дело в том, что у рыбы вряд ли есть орган способный воспринимать звук стереофонически или полифонически.
То есть, нам нужно найти и распознать алгоритм, по которому сом идёт  на звук без стереофонии.

[as]

вопрос - бывает на звук приходит сомов шесть - и все дружно плавают в зоне действия эхолота...
никакой конкуренции....
правда насадки я убираю в лодку, а то враз на оба спина клюнут....
было такое раза 4 или 5.....
когда в лодке один - это неприятно...

[as]

То есть, нам нужно найти и распознать алгоритм, по которому сом идёт  на звук без стереофонии.

че его искать то?
он каждый раз разный....
подбирается опытным путем на каждой рыбалке

[Дима Квок]

Более удачно выполненный квок, правильное (установленное опытным путём) квочение.

Дак, в других лодках квоков не было.

[Дима Квок]

есть вопрос: получалось установить форму его движения? То есть оно в направлении квока или сом "кружит"?

Раз лодку несло вниз по течению, сом приходил нюхался около насадки, и отставал- ложился скорее. Так происходит когда на якоре стоишь - поднимается при звуках квока, перестаешь-ложится на дно. Бывает видно отрывается не весь ото дна и падает)))))))))))
Как я это вижу- приходит на звук, осматривает , если встретит на пути насадку и бывает грузило, сомневается -уходит. Не сомневается хапает. Бывает сомневается, крутится рядом сопровождает, но запах деликатеса сильнее чувства самосохранения- ТРЕСЬ)))

[Дима Квок]

  Клюёт, соглашусь звук квока - звук движения. Пример- сосед с перфоратором за стенкой . Навязчивый такой создает движение дятел. Да еще в утрене-вечернее- клевное время. Всяко спровоцирует с дивана встать))))))))))) Сом бы укусил- у него рук нет)))))))))) и заорать он не может... про молоток я молчу.  

[Дима Квок]

Клюёт ты где? Есть еще мысли? Твоё необычное видение мне нравится.

[клюёт]

Твоё необычное видение мне нравится.

моё видение как раз обычное...

Ответ.Звук квока – звук движения.Сом донное существо и он ТОЧНО знает, что ПОД  НИМ еды нет. Еда для него или впереди или сверху. Если он не чувствует еды впереди себя (вы понимаете, что вся рыба всегда старается держаться носом к течению?) с помощью обоняния, то ЗНАЯ, что еды нет ни под ним, ни перед ним - он начинает подниматься вверх, поскольку прочих альтернатив для него нет.Звук квока распространяется во всех направлениях, но это не значит, что под квок сплывутся все сомы с территории на которой его слышно. Вероятнее всего что на всей территории слышимости квока сомы также идут вверх, но само направление на квок они установить не могут.Вероятнее всего атака приманки тем сомом, который находился под квоком (если не учитывать течение).Окончательная идентификация перед атакой происходит при визуальном контакте с приманкой.

[Дима Квок]

Эхолокация, навигация у сома лучшая на планете))). Мое мнение- сом идет  прямо на звук в радиусе 30-40 метров. За радиусом может кого и поднимет квок только переотражения начнут сбивать с толку.
  И из наблюдений вопрос , почему тогда: Стоишь на месте сом приходит, после нескольких серий теряет интерес. Сдвигаешься на 50метров снова приходит?
Если бы они все на большой акватории поднимались и ложились , то этого бы не происходило- уставали бы они. Представьте все утро , вся яма сомов подскакивает))))))))))

[DVL]

Дима +100, не один раз было - сцепляли с друзьями лодки, я квочу и поклевка именно у меня, а не 2-3 метрах, следовательно сом идет непосредственно на на источник звука (квока), причем очень точно

[клюёт]

Могу, конечно третий раз процитировать свои слова целиком... Но раз уж второй раз не сработало, то видимо прийдётся  пояснить....  

Вероятнее всего что на всей территории слышимости квока сомы также идут вверх, но само направление на квок они установить не могут.

Этот текст должен сказать о том, что ввиду свойств распространения звука в воде, минимальным искажениям будет подвержен тот звук, дистанция от источника до приёмника которого меньше. Даже с учётом течения и прочих специфичных sound-эффектов. Чем больше дистанция между источником звука и его приёмником, тем выше вероятность искажений звука, приводящих к полной невозможности определения бинарного направления на источник. Причём эта вероятность находится в экспоненциальной зависимости от дистанции.

Вероятнее всего атака приманки тем сомом, который находился под квоком (если не учитывать течение).

В начальный момент квочения на самой короткой дистанции от квока будет находится тот сом, который находится под квоком (если нет ярких перепадов рельефа). Обычные перепады рельефа для "среднего" водоёма с течением составляет до 8-12% от глубины на участке. Более выраженные рельефы могут быть сформированы ТОЛЬКО в случае резкой смены несущей способности донных грунтов - например, скальный выступ или каменная гряда крупной фракции, но  и в этом случае перепады рельефа крайне РЕДКО составляют даже 20% от глубины на участке.
Вывод:
 

Вероятнее всего атака приманки тем сомом, который находился под квоком (если не учитывать течение).

Теперь по этому поводу:

Окончательная идентификация перед атакой происходит при визуальном контакте с приманкой.

Если рыба обладает зрением в полном смысле (то есть здорова), то зрение является УЗЛОВЫМ параметром идентификации, особенно в тех случаях (и для тех рыб) когда вспомогательными методами (обоняние, осязание) установить направление на потенциальную жертву рыба не может (по ЛЮБЫМ причинам).
Таким образом, сом выходящий к приманке, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ находится на дистанции (от 0 мм до 1000-2000 мм), с которой визуальная идентификация объекта атаки является ПРИОРИТЕТНОЙ.

Эхолокация, навигация у сома лучшая на планете)))

на "планете" НЕТ ни одного живого существа, которое бы для ориентации в пространстве (и тем более для поиска пищи) руководствовалось таким "кривым" и неудобным инструментом как эхо.
Эхолокация у живых существ (типа летучих мышей, китов) - это ТОЛЬКО ГИПОТЕЗА, которая себя до сих пор НИКАК не оправдала и никогда не оправдает.
 

Мое мнение- сом идет  прямо на звук в радиусе 30-40 метров

Верно. А направление на звук он определяет бинарным методом - он может отследить снижение интенсивности звука, если идёт ОТ источника звука и может определить увеличение интенсивности звука, если идёт НА источник звука.
То есть, для определения направления на источник звука сому нужно  испытывать ВСЕ направления - кружить.
Стереофническим или полифоническим эффектом восприятия рыба обладать НЕ МОЖЕТ в принципе из-за невозможности или неактуальности использования таких эффектов воспрятия в среде, которая обладает высокими свойствами искажения звука при его передаче.

[as]

[off-topic]ладно хоть я этого всего не знал
а то бы не решился квок в руки взять [/off-topic]

[клюёт]

[off-topic]ладно хоть я этого всего не знал
а то бы не решился квок в руки взять [/off-topic]

Чего именно?
Того, в чём отличие между "дальше" и "ближе"?
Или того в чём отличие между "слышу" и "не слышу"?..
Или того в чём отличие между "вижу" и "не вижу"?...

Вы это ВСЕГДА знали и именно этими знаниями человек пользуется в жизни. Но ОН ДУМАЕТ, что он исполняет какие - то "специальные" алгоритмы которые "ведут его к поставленной цели"... В этом и состоит узловая ошибка...
ПРоще всё...

[Дима Квок]

Сом просто начинает кружить. Просто. И если выкружит то клюнет. Чудесно. Пойдет !

[клюёт]

Сом просто начинает кружить. Просто. И если выкружит то клюнет. Чудесно. Пойдет

Бог - в помощь!

[Дима Квок]

 Клюёт, спасибо за помощника! Сам то ловить сома будешь? Одно дело представлять -другое воочию убедиться.

[клюёт]

Сам то ловить сома будешь? Одно дело представлять -другое воочию убедиться.

Хотелось бы конечно... Как Бог выправит...
Пока не доводилось.
Ну уж если когда-нибудь соберусь - буду у вас консультироваться по квокам.

[Дима Квок]

Ладно! ( давай на ты)))))

[minotavr]

Хотелось бы конечно... Как Бог выправит...
Пока не доводилось.
Ну уж если когда-нибудь соберусь - буду у вас консультироваться по квокам.

вот!
Учитесь юные и неочень желающее удавить жабу как надо к диме квоку в кореша набиватцо

Ладно! ( давай на ты)))))

[клюёт]

юные и неочень желающее удавить жабу как надо к диме квоку в кореша набиватцо

вы паробавайти к клюёту ф кареша набиццо или в адной лодки с ним палавить...

[minotavr]

вы паробавайти к клюёту ф кареша набиццо или в адной лодки с ним палавить...

увольте,мы с Вами с разных планет.
Хотя парадокс ,я и с земляниным Квоком вместе в лодке неокжусь)))

[клюёт]

мы с Вами с разных планет

да-нет... вроде тут местные все...

[Дима Квок]

  :)В Вашей лодке, Минотавр,  достаточно моего квока)))))))))) Ну и моих некоторых идей взятых в Таймене.
  Вам я уже не нужен. Рыболов Вы опытный. Старый речной волк, можно сказать.

[minotavr]

Вам я уже не нужен. Рыболов Вы опытный. Старый речной волк, можно сказать.

отвечаю взаимностью,и снимаю перед Вами шляпу

[Дима Квок]

 

[РиО]

прям аглицкий  клуб с манерами 

Стас клюёт  А я  с тобой хоть куда поплыву 

[клюёт]

Стас клюёт  А я  с тобой хоть куда поплыву

Иосиф, а когда соберёшься со мной хоть куда плыть, меня позовёшь?

[РиО]

Иосиф, а когда соберёшься со мной хоть куда плыть, меня позовёшь?

Приезжай когда хочеш,  для тебя все  двери всегда  открыты !