Re: Отчет с митинга 20 ноября

[WOOD-GOBLIN]

Мы выходим с глупыми плакатами и требуем, непонятно чего, чего в жизни не существовало!!!

И не будет существовать пока таки как вы не перестанете поддерживать проворовавшихся чиновников. На митинг мы выходили, с тем что мы против закона о платной рыбалке в той редакция, какая она сейчас, мы хотим, чтоб закон приняли но в редакции где будут учтены все требования рыболовов любителей, и где не будет путей обойти этот закон, как это у нас в России-матушке принято.

[WOOD-GOBLIN]

мне самому там не раэу посчастливилось быть но знаю точно отпустил-бы

Респект и уважуха

[ersh]

Купив фиш карту ещё не значит что арендатор даст тебе рыбачить на своём участке, придётся либо ещё заплатить либо домой ехать, не думаю что будет по другому. Примеры с охот хозяйсвасми, ну есть у меня билет государственный и росохотсоюзовский, рядом с моей деревней частное охотхозяйство (раньше гроф был) и всё туда дорога закрыта, отмазов много тиоа востановление дичи, норма охотников на участок т.д. Вобщем ШИЛО это честный справедливый частник.

[avs]

Давайте теперь аргументированно Вадиму возразим. Я попробую начать. Понятно, ты хочешь заключить с Государством договор на приобретение, вопрос ЧЕГО? Гарантированного улова, но и в аквариуме не факт, что поймаешь. Отсутствие сетей, но они оплачены по закону, на РПУ могут быть в любом количестве. Наведение порядка, которое Государство само и определяет? Твой сосед по лунке тоже заплатил за фиш-карту и имеет полное моральное право тебя послать.
И кто такой Государство? Был лозунг: Государство - это мы, так ты сам себе хочешь заплатить, чтобы с себя потом спросить?

[Kibalchish]

Где написано, что государство чем-то остается тебе обязанным после покупки фишкарты?

Если, Структура власти(а эт, обычно правящая партия) не будет следить, за мои деньги, за возложенными на себя обязанностями, я первый выскажу недоверие этой власти!!! Пока, как тандем работает и выполняет возложенные на себя функции - существенных претензий не имею к ним!!!

[WOOD-GOBLIN]

Купив фиш карту ещё не значит что арендатор даст тебе рыбачить на своём участке, придётся либо ещё заплатить либо домой ехать, не думаю что будет по другому. Примеры с охот хозяйсвасми, ну есть у меня билет государственный и росохотсоюзовский, рядом с моей деревней частное охотхозяйство (раньше гроф был) и всё туда дорога закрыта, отмазов много тиоа востановление дичи, норма охотников на участок т.д. Вобщем ШИЛО это честный справедливый частник.

Хорошо если так, у этой медали есть своя сторона, простой люд не пускают, а чиновничьи морды хлопают лосей да кабанчиков, в неограниченном количестве, они же это не показывают.
Сам лично присутствовал на таком, когда егерь им орал одно стреляйте, у тех жаба горит, трех хлопнули. Потом всю ночь в лесу сидели, чтоб их вывезти.
А мы плюнув на этот бес предел, уехали, все равно им ничего за это не сделают, да и в своем хозяйстве, следы спрячут не подкопаешься.

[ersh]

Пока, как тандем работает и выполняет возложенные на себя функции - существенных претензий не имею к ним!!!

[гРыбоЕдОфф]

Заплатив(купив фиш-карту,т.к. - это собственность Государства), я как потребитель, приобретаю Права(Закон), которыми меня - обеспечивает, предоставляет услуги, несет охранную деятельность, создает равные условия прибывания на данном водоёме - продавец(Государство)

Вадик, ты вероятно невнимательно читал проект закона, так как в нем нет ни слова об этом.
Ст. 3. п. 1
Средства, полученные за предоставление права осуществлять
любительское рыболовство, направляются на управление, изучение,
сохранение и воспроизводство водных биологических ресурсов и среды их
обитания, а также на рыбохозяйственную мелиорацию.

Все, а за дополнительные услуги, охрану и т.д. будешь дополнительно еще частникам выкладывать денежку.

[Sharkyn]

Вадик давай ты будешь покупать у меня бензин по 60 рэ! Чем я хуже Путина с Медведевым? 

[WOOD-GOBLIN]

Пока, как тандем работает и выполняет возложенные на себя функции - существенных претензий не имею к ним!!!

Любитель ЗАО ЕР. Тандем уже уперся в стену непонимания законов которые они подписывают. Могу привести наглядные примеры, дебильных наших законов. Так что Влапута и  Дмиведа, скоро стрелять будут.

[dba]

существенных претензий не имею к ним

А вот я имею и голосовать за них не собираюсь... Ну вот нет у меня доверия к ним.

[Kibalchish]

Все деньги уйдут на контроль наличия фишкарт у рыболовов - т.е расширение ненужных контролеров на водоемах, цель которых одна - штраф по легкому, почти наверняка (пример ГИМС с регистрацией маломерных судов).

Да-же пускай на это уйдут только собранные средства, но - это позволит выработать хотя-бы культуру поведения при ловле!!! Появится культура - исчезнут штрафы!!!...- Что тогда будем "петь"?

[WOOD-GOBLIN]

А вот я имею и голосовать за них не собираюсь... Ну вот нет у меня доверия к ним.

+100000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! *rus*

[Sharkyn]

это позволит выработать хотя-бы культуру поведения при ловле

Каким образом?
Вот поддельные фишкарты появятся 100%, какую культуру поднимем? Уголовную? 

[Silver]

Словения

Все водоемы в Словении находятся в государственной собственности, однако, правительство сдает рыболовным клубам в концессию большую часть всех водоемов страны. Всего в Словении насчитывается более 60 рыболовных клубов, которые являются таким образом, основными пользователями рыбных ресурсов внутренних водоемов. Все клубы объединены в  Рыболовный Союз Словении, центральный офис которого находится в Любляне. Каждый клуб представляет собой самостоятельное объединение, которое устанавливает размер членских взносов и ведет хозяйственную деятельность по развитию рыболовства и охране рыбных ресурсов.
Стать членом рыболовного клуба достаточно просто – для этого надо лишь сдать экзамен на знание правил рыболовства и биологии рыб и заплатить вступительный, он же годовой взнос. В различных клубах сумма годового взноса колеблется от нескольких десятков до сотен евро. Часть собранных взносов клуб перечисляет в центральный аппарат, а остальные деньги он обязан израсходовать на рыбопосадочный материал и произвести зарыбление закрепленных за ним водоемов.

Получив в пользование участок водоема, клуб имеет право продавать разрешения на лов рыбы всем желающим, приехавшим из других районов. Для своих местных рыболовов, членов клуба, рыбалка, естественно, бесплатная. Стоимость дневного разрешения составляет около 15 евро. При этом существует дневная норма вылова, которая строго соблюдается. В день рыболов может унести с водоема не более 5 экземпляров ценных видов рыб (усач, подуст, карась, лещ), а вот карпов может забрать только двух. Либо без улова крупной рыбы три килограмма малоценной.

Финляндия

Для того чтобы пойти на рыбалку в Финляндии необходимо купить лицензию на рыбную ловлю. Рыбная ловля в Финляндии (с точки зрения лицензирования) классифицируется, в зависимости от того, что ловят, чем и на что. Лицам до 18 лет и старше 65 лицензию приобретать не надо. Рыбалка на удочку не требует приобретения лицензии. Однако необходимо заплатить госпошлину за восстановление рыбных ресурсов, и, возможно, за разрешение владельца водоема. Последнее объясняется тем, что многие водоемы являются частной собственностью и нельзя ловить рыбу без разрешения владельца.

Чехия

В Чехии очень строго следят за отловом рыбы. Нет такого озера, водоема или водохранилища, который бы не контролировался властями. Для рыбаков, имеющих разрешение, нет ограничений на вылов. Однако ценные виды рыб необходимо вернуть в водоем или заплатить за них пошлину. Каждый рыбак должен иметь при себе удостоверение личности или паспорт, емкость для хранения рыбы, метр и весы. Запрещается отпускать в воду раненных рыб.

США

В Штатах рыбалка платная. Годовая лицензия, в зависимости от штата, стоит от 20 до 50 долларов. Кроме того, если рыбак планирует ловить рыбу, занесенную в особый перечень, он обязан докупить специальную марку. Рыбак обязан прикрепить лицензию (в прозрачном чехольчике с булавкой) на одежду, чтоб егерь смог разглядеть ее с противоположного берега в бинокль. Купить лицензию можно в любом спортивном магазине или он-лайн. В ней указаны имя, адрес, возраст, вес, рост, цвет глаз и волос. Пенсионерам и детям – лицензия не нужна, ветеранам – скидка 50%. Существуют нерестовый запрет, нормы и ограничения на размер выловленной рыбы. 6 раз в год издается бесплатный дайджест. В нем, в том числе, прописано где и когда будут происходить зарыбления, какими видами, каких размеров и в каком количестве. И в указанный день любой желающий может приехать и посмотреть.

[Sharkyn]

а теперь:
1. площадь этих государств в % отношении к нашему
2. площадь водных ресурсов в % отношении к нашим


можно еще среднюю ЗП  

[dba]

Да-же пускай на это уйдут только собранные средства, но - это позволит выработать хотя-бы культуру поведения при ловле!!! Появится культура - исчезнут штрафы!!!...- Что тогда будем "петь"?

Вадик! Зная тебя, просто удивлен наивностью. Какая культура, халява появится, да еще в счет этих контролеров сократят реальный рыбнадзор, оне же доход приносить будут, а реальным рыбнадзоровцам труднее это делать. В результате сетей станет больше, рыбы меньше, зато чиновники будут в шоколаде.
Повторюсь, что я не против платы, но направлены средства должны быть на восстановление рыбных запасов тех мест, где я рыбачу, а не уходить в кормушку кому-то крайнему.

[Silver]

Чем Штаты, Канада и Бразилия (где тоже рыбалка платная) уступают нам по водоемам ... помоему так ничем не уступают уж точно

а что касаемо зарплаты ... речь ведь о принципе идет ... халявы быть не должно

[Silver]

Борис
мы как раз сейчас спорим с теми, кто в принципе считает что любителям платить не надо

[Смысл]

халявы быть не должно

Почему?
Откуда такое стремление платить за что то просто так?

[Фантом]

  

Попав, первый раз в дельту, я был поражен теми масштабами, какими вывозится рыба нашими голодными соплеменниками!!! Да и у нас, если заглянуть в кулек среднего статистического рыбака, можно найти добрых 2\3 улова состоящего из рыбы которую по всем правилам(моральным и этическим) нужно было отпустить.
Ловля судака - "долбят пока долбит"(мой стрёмный рекорд 50кг. за рыбалку) и не могут остановится(сам такой)... Почему?... Потому-что, отсутствует правовая база по которой меня можно привлечь за содеянное да и халява!!!

Вот именно Вадик но я ведь читал что там уже есть закон 5 кг. рыбы в сутки на человека и больше никак. Ну и что как он работает если везут заготовки. Никак так ведь. И что на основании этого закона или как там он называется сей документ ты тож имеешь полное право сказать им дескать ну что пеликаны куда набрали то столько. Правильно. Вроде какая никакая правовая база есть и что кто ее исполняет? По судаку найдутся умельцы поймал отпусти и если не возьмут так травмируют рыбу которая может уже не отойти. Я ведь прав Вадик все ловим судака и понимаем это четко. Вроде бы и не взял и рыба погибла. А долбить будут не остановишь как тут поступить и по поводу 5 кг за сутки в Астрахани отпиши. Может я что то неправильно понимаю ибо сам там не был но читал рассказы на форуме.

[Эрл Асмур]

Платная рыбалка будет способствовать возникновению рыболовной культуры? Можно на примере? Мой пример: Охота черти сколько лет платная. Охотничья культура неуклонно падает.

[Sharkyn]

Платная рыбалка будет способствовать возникновению рыболовной культуры? Можно на примере? Мой пример: Охота черти сколько лет платная. Охотничья культура неуклонно падает.

+лям

[WOOD-GOBLIN]

Все водоемы в Словении находятся в государственной собственности

а остальные деньги он обязан израсходовать на рыбопосадочный материал и произвести зарыбление закрепленных за ним водоемов.

В Чехии очень строго следят за отловом рыбы. Нет такого озера, водоема или водохранилища, который бы не контролировался властями

А у нас кто эти водоемы контролирует или зарыбляет, даже согласно нового закона там это ничего не прописано.
Принимаем закон, платим бабло и громко хлопаем в ладоши УРА ЕР, УРА Крайний, УРА Влапут, УРА Дмивед, спасибо, что сделали рыбалку платной, а для этого ничего не сделали!
"Респек и увжуха тем кто поддерживает данные начинания"

[Kibalchish]

Вадик!

Боря, давай проще объясню, что даёт мне закон - Сидят два мужика на реке... - один с культурой воспитания, другой без - ... один отпускает рыбу, а другой в кулёк складывает!!! Тот, что с культурой, подходит к без-культурному и требует тоже отпускать на полном праве данным ему законом!!! А так-же, культурный может позвонить куда следует или сам принять решение по пресечению противоправных действий(эт УК уже)!!!..- т.к. - его присутствие рядом, означает как  скрытие и соучастие в данном нарушении( тоже УК)!!!

[Sharkyn]

Вадик, позвони куда следует в деревне, от которой ближайщий занюханный участковый в 70 км...и тот бегает с бытовухой да пьяницами разбирается

[Фантом]

Вадик жду ответа по Астрахани про 5 кг на лицо в сутки

[Даня Малой]

Помоему Вадик, ты написал глупость. Достаточно часто стоят рядом две лодки, в одной пенсионер мало-помалу культурный, во второй 2 пропитых брака, лет 30-40, которые приехали на автомобиле, и имеют возможность заплатить за платную рыбалку. Они поставят сеть и поплывут распивать. Пенсионер, уплывёт от проблем с теперь уже не рыбного места.

[Silver]

Димон ты зачем меня тролишь?
я вроде раз 10 написал - я против предлагаемого закона

но я считаю что правильное будущее за ограничениями любительского лова, в том числе засчет взымания платы за любительскую рыбалку

при этом я согласен что только введя плату за рыбалку мы ничего не добъемся

[WOOD-GOBLIN]

т.к. - его присутствие рядом, означает как  скрытие и соучастие в данном нарушении!!!

Все граждане РФ очень ответственно относятся, к исполнению законов, вы давно на улице заступались за кого-нибудь, или хотя бы видели, чтоб кто-то это сделал, или на реке когда видели, что браки ставят сети звонили в надзорные органы?
Не надо печалится, надейся и жди........