Кому мешают курильщики?

[Карась]

Так её продают ПОДДЕЛЬНУЮ?

Её продают ДЕШЕВЛЕ?

все это 314здешь и провакация, где доказательства и факты

Не верю, домыслы, мифы, выдумка, фантазия

так сказать словами 314здобола классика)))

[Avis]

Сигареты не запретят к продаже ночью

Сигареты останутся в доступности в тех-же супермаркетах, или организуют вендерную продажу на пример Европы.

Нет смысла торговать ими бабулькам или таксистам.

Даже если и будет смысл, то явно не за дёшево.
Если контрафакт - какой смысл покупать его? когда понятно сразу что подделка и отрава...

Не вижу смысла в подпольной торговле.

[Gacheg]

Сигареты не запретят к продаже ночью

Сигареты останутся в доступности в тех-же супермаркетах, или организуют вендерную продажу на пример Европы.

А что, у нас кто-то отдельно назначен цигарки в рот заталкивать насильно? Али стакан в ротик опрокидывать?
Если человек серет себе в организм  семимильными шагами... Чем ему может помочь правительство?
Посему сакраментальное: "Кому мешают курильщики?" в топике не более чем  легкая провокация. Кто хочет курить - тот курит в силу своей глупости. А дешевле-дороже... Читайте Клюёт правильно... )))

[Avis]

О том и речь что курильщики своим курением мешают некурящим, когда курят при них на территориях совместного пользования.

[Эpл Асмур]

В городе много кто кому чем-либо мешает. Но во всем виноваты курильщики, конечно.

[Gacheg]

Но во всем виноваты курильщики, конечно

И пИаницы!! А МЫ (!!!!) НЕ ТАКИЕ!
Нас вапче... ВСЕ любят )))

[Фан]

вот что заметил... курящие мешают тем некурящщим которые бросили курить... знаком и общался много времени с людьми которые никогда не курили и они то как раз с пониманием относятся к курильщикам и очень лояльно...

[Александер]

Ну да...вот только обратной связи нет никакой!

[Фан]

только обратной связи нет никакой!

не знаю с кем вы общаетесь.. может в вашей среде принято не спрашивать разрешения закурить, но обычно курящие всегда спрашивают разрешения покурить или выходят говоря об этом...

[клюёт]

Можно привлечь к анализу мой любимый инструмент - арифметику.
Если признать, что средний объём вдоха (не объём лёгких, а именно объём вдоха) 2 литра и признать, что одна сигарета выкуривается за 20 вдохов, то станет ясно, что от одной сигареты получается 40 литров выдыхаемой смеси.
40 литров. Запомнили?  А если учесть, что сигарета в среднем выкуривается за 2 минуты, то становится ясно, что в минуту мы имеем 20 литров выдыхаемой смеси.
Если умеете пользоваться калькулятором, то можете пересчитать.
Теперь подсчитаем сколько за минуту выдыхает среднестатистический автомобиль с объёмом двигателя 2 литра.
Вариант первый - на холостых оборотах:
2 литра умножаем на 1000 (оборотов в минуту) и получаем 2000 литров.

Вариант второй - в режиме нагрузки (усреднённо)
2 литра умножаем на 3500 (оборотов в минуту) и получаем 7000 литров.

А теперь сравниваем:
Вариат первый: 20 литров и 2000 литров. Где больше нолей?
Вариант второй: 20 литров и 7000  литров. Что больше?

А теперь подсчитаем сколько в день литров смеси получается от этих источников.

Если учесть, что в среднем человек выкуривает одну пачку сигарет (20 шт.) в день, то получается, что затрачивает он на это 40 минут и выпускает 20 сигарет х 20 вдохов х 2 литра = 800 литров.

Если учесть, что в среднем автомобиль работает в день никак не меньше 2 часов, то получится, что
при Варианте первом (на холостом ходу) он выпускает 2 литра х 1000 (оборотов в минуту) х 120 (минут) = 240 000 литров выхлопной смеси в день.
при Втором варианте (в режиме нагрузки) он выпускает 2 литра х 3500 (оборотов в минуту ) х 120 (минут) = 840 000 литров выхлопной смеси в день.
Заметьте, калькуляция по курильщикам несколько завышена (поскольку примерно 50% курильщиков выкуривает менее одной пачки сигарет в день или недокуривает сигареты "до фильтра"), а калькуляция по автомобилям - резко занижена, поскольку половина автомобилей экспулатируется более 2 часов в день, а примерно 15-20% автомобилей имеют объём двигателя значительно превышающий 2 литра.
Ещё можно подсчитать количество автомобилей в каком-нибудь городе (например в Перми) для ясности...

А ещё не лишним будет представить подсчитанные выше объёмы для более выпуклого сравнения.
Итак курильщик выдаёт в день (в среднем) 800 литров. 800 литров это меньше одного кубического метра. В представимых мерах, 800 литров - это 80 вёдер, или три средних городских ванны.

А автомобиль выдаёт до 840 000 литров выхлопной смеси в день (не забывайте, что мы эти числа значительно занизили), что составаляет 840 кубических метров. Это примерно равно по объёму трёх-этажному особняку.

Таким образом получается, что принимая закон о

Предотвращение воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека

мы стреляем главным калибром дредноута по мухе, сидящей на борту одноместного спасательного плотика....или охотимся на комара, размахивая наковальней....


Думайте...  

[Avis]

Думайте...

Подумали давно.

Есть несколько доводов в пользу закона

1. речь идёт о курении в общественных местах, в том числе в закрытых. Если поставить машину в кафе, запустить на холостом ходу, через некоторое время люди могут задохнуться и умереть. Пользуясь арифметикой, можно понять что это реально за какое-то время. На деле-же никто не станет заезжать в кафе на машине и оставлять её на холостом ходу. По этому сравнение с машиной применительно закону об ограничении курения - не имеет логического применения, лишь арифметическое сравнение. Точно так-же можно сравнить выделение газов от сгорания дров в печке, объёмы газов от метеоризма человека и животных.

Это не применимо к закону.

2. Выхлопные газы конечно-же аналогично пагубно влияют на здоровье человека, об этом не спорят. Но прикрываться огромной проблемой, что-бы не решать большую - неправильно. Запрет на курение в общественных местах - реально достичь. Запрет на выхлопные газы - пока не реально достичь. Почему тогда  нельзя решать доступную проблему? Не вижу повода не решать.

3. Кроме вопроса со здоровьем, есть вопрос комфорта. Есть много некурящих, и даже немного курящих людей, которым не нравится запах дыма табака в общественном месте. От этого довода отказываться не стоит. Для начала надо доказать ВСЕМ им, что табачный дым приятен, кроме того что надо доказать им что табачный дым безопасен.

Вообще, сравнение табачного дыма с выхлопными газами некорректно. Точно так-же можно сравнить с хлорированием водопроводной воды, холестерином в пище, пестицидами в картошке.

[Даня]

вот что заметил... курящие мешают тем некурящщим которые бросили курить... знаком и общался много времени с людьми которые никогда не курили и они то как раз с пониманием относятся к курильщикам и очень лояльно...

да, мы такие))) и честно не понимаю, зачем устроили "срач" в теме "Курить или не курить?"

[Даня]

обычно курящие всегда спрашивают разрешения покурить или выходят говоря об этом...

ну это если только за одним столом сидят, ко мне ни разу с соседнего стола не обращались за разрешением покурить или хотя бы просто поинтересоваться не надымят ли они мне...

[Shusha]

Мне мешают!
в подъезде твари накурят, не могут потерпеть до улицы, в очереди в киоск, в туалете на работе суки тоже курят.

сам бывший курильщик(как же я был мудаГ и сколько лет и денег потратил на эту глупую привычку)
поддерживаю все законы направленные против курильщиков и обеими руками ЗА подорожание сигарет раз в 20!

[Даня]

ЗА подорожание сигарет раз в 20!

это приведет только к увеличению контрафакта, с чем именно и пытается бороться данный закон.

[Shusha]

это приведет только к увеличению контрафакта

да ради бога! тогда лучше в 50-100 раз повысить цены.

чтобы детям, школьникам даже контрафакт не был доступен

[Даня]

контрафакт не был доступен

контрафакт на то и контрафакт, что всегда доступен. (по цене имею ввиду). повышение цен будет эффективно только тогда, когда будут перекрыты все пути реализации контрафакта. а пока всякие уроды будут торговать - распространять через старушек - спирт и сигареты, смысла в драконовских ценах не будет. кстати, знаю одного такого урода... бывший полиционер между прочим... уже больше 10 лет торгует через бабушек и все в округе знают, а воз и ныне там...

[Фан]

. повышение цен

повышение цен что на сигареты , что на алкоголь играет на руку только производителям контрафакта... им официально поднимают зарплату...
когда в государстве законы будут приниматься для народа а не для наживы тогда люди сами бросят курить  и злоупотреблять алкоголем...не сразу конечно... а сейчас анархия и неверие к верхам... а верха грамотно манипулируют массами обеспечивая свой процент голосующих.. Население прекрасно зомбируется..

[Kibalchish]

Мне!!! Смотреть на вас не могу спокойно - убить готов за сигарету!!!
.. чот я разнервничался - пошел покурю!!!

[Фан]

не пишу в теме Александра ээ-ха потому что там прямое оскорбление идёт...
я во многом не согласен с Клюётом во многих темах и в плане религии, но здесь то он прав...
кстати разделение лагеря на курящих и бросивших налицо и на форуме в крайне агрессивных формах, об этом и писал клюёт..
даже из этого можно заключить кто за кого будет голосовать на выборах..
То что курение вредно- это понимают абсолютно все, и курящие в том числе... и пока сам человек не решит бросить , кнут только усугубит а не поможет в целом..

[Avis]

Тем не менее, даже при продаже контрафакта - людей, которые купят откровенное говно, будет меньше.

Ну а те, кто купил откровенное говно, при выборе сигарет официально-оригинальных, это проблема курящих, а не некурящих. Их выбор что покупать, им это курить.

И качественные, и некачественные сигареты - все их НЕ БУДУТ курить в общественных местах. Это главное.

А далее дело курящего, покупать задорого (В кавычках) "Нормальные" сигареты, или контрафакт. Некурящего это перестанет волновать.

[Фан]

покупать задорого (В кавычках) "Нормальные

повысят цены и продадут конфискат под шумок..

чтоб он не видел как курят?

уехать в страны евросоюза как авис пропагандирует...
а ежли серьёзно то живя здесь воспитывать ребёнка ... ведь даже живя с курящщими родителями не все дети курят..

[Вит]

мне мне. какой-то не хороший человек постоянно курит на лестничной площадке.

[Avis]

повысят цены и продадут конфискат под шумок.

продадут КОМУ?

Некурящим?? - нет.

А курящие пускай спасаются некурением. Им же все другие говорят - не кури, вредно, и на пачках пишут.

ну не хочет человек своё здоровье беречь, хочет контрафакта, или даже неконтрафакта - это ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

некурящие, по закону, от дыма отделены теперь.

уехать в страны евросоюза как авис пропагандирует...

ГДЕ я такое написал?

О вранье либо извинения, либо мой игнор.

[Фан]

О вранье либо извинения, либо мой игнор.

пойду утоплюсь...

ГДЕ я такое написал?

рекламировал германию а потом и прочие страны... здесь на форуме..

[Даня]

повышение цен что на сигареты , что на алкоголь играет на руку только производителям контрафакта...

ну вроде об этом и писал...

даже из этого можно заключить кто за кого будет голосовать на выборах..

вовсе нет. я поддерживаю закон о курении, но никогда не голосовал (даже в первые выборы) за Путина.

[Avis]

Фан слился.

А у кого какие мысли насчет альтернативы закона?

Закон является частью мер по уменьшению количества курящих, и сам по себе пграждает некурящих от табачного дыма,

допустим закона нет, а задача снижения количества курящих стоит, и отменить задачу нельзя ни при каких обстоятельствах, даже не говорим об этом.

Каким образом вы предлагаете оградить некурящих от дыма? Каким образом вы предлагаете снизить количество курящих людей?

[Карась]

а как оградить детей от повсеместного мата на улице?

а как оградить нормальных интелегентных и культурных членов общества, от писающего где припрет быдла?

а как избавится от инсулиновых шприцов раскиданых в подъезде, на детских площадках, на улицах под кустами?

а как избавится от собачьева говна на детских площадках?

а как избавится от тролей на форумах?


это вопросы все из одной серии, предлагай способы их решения

[Avis]

экономическим, путем поднятия акцизов, пропаганда по СМИ... но это будет эффективно, когда будет работать верховенство закона.

Допустим, предположим, помечтаем, что закон соблюдается всеми.

Акцизы - способ заработать на курильщиках. В принципе согласен. Дороговизна курева заставит часть курящих бросить курить из-за экономических соображений.

Социальная реклама - согласен. Есть возможность создать образ, в котором курение - стрёмное и не модное занятие, тем самым показать что спорт, туризм, здоровый образ жизни - это офигенно.

[Avis]

а как оградить детей от повсеместного мата на улице?

а как оградить нормальных интелегентных и культурных членов общества, от писающего где припрет быдла?

а как избавится от инсулиновых шприцов раскиданых в подъезде, на детских площадках, на улицах под кустами?

а как избавится от собачьева говна на детских площадках?

а как избавится от тролей на форумах?


это вопросы все из одной серии, предлагай способы их решения

Роман, создайте с каждым вопросом отдельную тему - обсудим. Тут это ОФФ-топик.