Re: Отчет с митинга 20 ноября

[Kibalchish]

Что Игорь Дмитриевич, тоже мозг стирают?!!! Я тут месяц, в этом зоопарке бьюсь!!!

[kamspecsnab]

еще2.5 года назад москвичи все попилили,сейчас ожидают только законности.Как только выдет закон и появится хозяин,всем будет хорошо...

В начале девяностых так же кричали - москвичи скупили все пашни, сенокосы и выпасы! Ну и где же эти владельцы зарастающих (на радость грибникам) бывших колхозныхполей?
В том-то и трагедия, что малорыбные водоемы в нешибко пригодных для проживания широтах никакому серьезному владельцу нахрен не нужны.

Вы по ходу с марса,все водоемы Пермского края (мало рыбные,нахрен не нужны ),настоящий бюджетник,читайте законопроект и делайте выводы!

[lamer]

Давайте сюда индексацию пенсий припишем, увеличение расходов на оборонку

Это - федеральные расходы, они обеспечиваются ценой баррЕля, газом, цветметом и т.д. От всего этого и я - федеральный бюджетник - отщипываю ма-а-аленький кусочек...
Есть региональные бюджетники - типо районных больниц - обеспечивающиеся краевым бюджетом (в наших местностях - производством удобрений, бензина и пр).
И есть - бюджеты муниципальных образований, с которых существуют, например, фельдшерско-акушерские пункты и прочая "мелочевка". Дыг, арендная плата за РПУ направляется именно что в бюджеты муниципальных образований, в пределах которых находится водоем.

[норт]

арендная плата за РПУ

Деньги с фишь-карты пойдут на суббсидирование РПУ( со всеми вытекающими) или я ещё платить должен?

[Kibalchish]

РПУ

Давайте введем другую аббревиатуру Рыболовного Спортивного участка(РСУ)

[Kibalchish]

Деньги с фишь-карты пойдут на суббсидирование РСУ( со всеми вытекающими)

А почему-бы нет? Они обеспечиваю занятость населения на местах!!! .. или что вы имеете под словом субсидировать?

[zunami28]

А как на счёт того , что рядом с этим магазином продают рыбу круглый год и в запрет и не в запрет?Откуда они её берут?И в таких количествах.

А я типа должна прийти в администрацию рынка и попросить чтоб их оттуда убрали.Сказать куда меня пошлют?

[lamer]

А я типа должна прийти в администрацию рынка и попросить чтоб их оттуда убрали.

Где имение - и где наводнение. Конечно же, часы надо искать под мостом в канаве - там, где потерял, а не под фонарем - там, где светлее.
И браконьерство надо пресекать там, где оно совершается - всяко на водоеме, а не на рынке. Торгующие рыбой уже никаких законов не нарушают.
Так что Ваш лабаз явно пытаются за уши к бракам притянуть!

[borkas]

...во первых мальчик будет всегда рыбачить бесплатно , пока он мальчик и пока живет у водоема...

Это откуда? В проекте закона об этом ничего нет!
Вы читали проект закона? Или только со слов Крайнего о нем слышали?
Крайний много чего говорит и обещает, только в проектах законов почему-то совсем другое появляется!

Если это не написано, это не означает, что дети будут платить.
Стал копаться в нете в поиске ответа на вопрос "почему не указаны дети как льготники" и выстроил такую цепочку.
1 звено
Федеральный закон " О любительском рыболовстве" (проект)
ст.2 . 1 Любительское рыболовство - деятельность по добыче (вылову) объектов любительского рыболовства, осуществляемая физическими лицами ....
2 звено
"Лицо физическое, термин, применяющийся в законодательстве многих стран для обозначения человека как субъекта гражданских прав и обязанностей. Для участия в правоотношениях гражданин должен обладать правоспособностью."
3 звено
" Правоспособность граждан возникает с момента рождения, однако полностью она может быть реализована лишь по достижении возраста, установленного законом (см. также Дееспособность)."
4 звено
"Дееспосбность — способность физического лица осуществлять действия в соответствии со своей правоспособностью, дающая возможность наделять его правами и возлагать на него ответственность, обязанности. Полная дееспособность приобретается после достижения лицом совершеннолетия."
Так может быть в этом законе не говорится о детях потому что они не могут вступать в "платные отношения" на базе которых строится этот закон. Изходя из этого я понял, что на граждан до 18 лет вообще не действует этот закон.
За юридические термины и определения не несу ответственности (не юрист), но думаю моя мысль понятна.

[borkas]

...то теперь за все сети "законные и не законные" будет отвечать РПУшник...

А это вы откуда такое взяли?  В каком законе или проекте это написано?

[spoiler] 

В проекте Федерального закона "О любительском рыболовстве" в ст 12 говорится какой должен быть "договор об предоставление рыболовного участка"
А вот и сам образец договора, где "Русским по белому" написано, что обязан "Арендатор" , прошу обратить внимание на пункт 8 к) и пункт 14.
 Я думаю сей договор для многих будет "открытием" и больше не будет голословных "выдумок", что у РПУшников ни каких обязанностей не будет.
"Вот форма договора аренды РПУ взято от сюда http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4 ... c=4083&i=7
"
ФОРМА
примерного договора о предоставлении рыбопромыслового
участка для организации любительского
и спортивного рыболовства

г. ---------------------------- "--" ---------------------- г.
(место заключения договора) (дата заключения договора)

----------------------------------------------------------------------
(наименование органа государственной власти)
в лице --------------------------------------------------------------,
(должность, фамилия, имя, отчество)
действующего на основании -------------------------------------------,
(положение об органе государственной власти
или доверенность)
именуемый в дальнейшем органом государственной власти, с одной
стороны, и -----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
(наименование организации или фамилия, имя,
отчество индивидуального предпринимателя)
в лице ---------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------,
(фамилия, имя, отчество гражданина или лица, действующего от имени
организации либо от имени индивидуального предпринимателя
по доверенности)
действующего на основании -------------------------------------------,
(документ, удостоверяющий личность,
либо доверенность)
именуемый в дальнейшем пользователем, с другой стороны, совместно
именуемые в дальнейшем сторонами, на основании решения конкурсной
комиссии от "--" ---------------------- N ----------------------------
(дата и номер протокола конкурсной комиссии)
заключили настоящий Договор о нижеследующем.

I. Предмет Договора

1. В соответствии с настоящим Договором орган государственной
власти предоставляет пользователю право на добычу (вылов) водных
биологических ресурсов на рыбопромысловом участке --------------------
----------------------------------------------------------------------
(наименование рыбопромыслового участка
----------------------------------------------------------------------
в соответствии с перечнем рыбопромысловых
участков, включающих акватории внутренних вод
Российской Федерации, в том числе внутренних морских
вод Российской Федерации, и территориального моря
Российской Федерации, утвержденным органом
исполнительной власти соответствующего субъекта
Российской Федерации по согласованию с Федеральным
агентством по рыболовству)
в границах -----------------------------------------------------------
площадью -------------- (далее - рыбопромысловый участок).
Виды водных биологических ресурсов, обитающих в границах
рыбопромыслового участка -------------------------------------------.
2. Орган государственной власти предоставляет пользователю
рыбопромысловый участок для организации любительского и спортивного
рыболовства ---------------------------------------------------------.
3. Использование рыбопромыслового участка пользователем
осуществляется в соответствии с законодательством о рыболовстве и
сохранении водных биологических ресурсов и водным законодательством.
4. На рыбопромысловом участке могут в установленном порядке
устанавливаться ограничения для осуществления рыболовства в
соответствии с законодательством о рыболовстве и сохранении водных
биологических ресурсов.

II. Права и обязанности сторон

5. Орган государственной власти имеет право:
а) осуществлять проверку соблюдения пользователем условий
настоящего Договора;
б) посещать территорию рыбопромыслового участка, осматривать
плавающие средства, используемые для организации любительского и
спортивного рыболовства, орудия лова, уловы водных биологических
ресурсов, а также здания и сооружения, прилегающие к территории
рыбопромыслового участка и предназначенные для содержания плавающих
средств, орудий лова, добытых (выловленных) водных биологических
ресурсов, в целях проверки выполнения условий настоящего Договора.
6. Орган государственной власти обязан:
а) разъяснять пользователю требования нормативных правовых актов,
регулирующих деятельность пользователя в соответствии с настоящим
Договором;
б) сообщать пользователю информацию, касающуюся рыбопромыслового
участка.
7. Пользователь имеет право:
а) осуществлять добычу (вылов) водных биологических ресурсов в
границах рыбопромыслового участка;
б) осуществлять по согласованию с органом государственной власти
в установленном порядке размещение хозяйственных и иных объектов и
внедрение новых технологических процессов при использовании
рыбопромыслового участка;
в) получать от органа государственной власти информацию,
касающуюся рыбопромыслового участка.
8. Пользователь обязан:
а) соблюдать законодательство о рыболовстве и сохранении водных
биологических ресурсов, а также условия настоящего Договора;
б) не допускать ухудшения среды обитания водных биологических
ресурсов;
в) содержать рыбопромысловый участок в состоянии, отвечающем
санитарным и экологическим требованиям в соответствии с
законодательством Российской Федерации;
г) осуществлять учет добываемых (вылавливаемых) водных
биологических ресурсов на территории рыбопромыслового участка;
д) предоставлять в установленном законодательством Российской
Федерации порядке статистическую отчетность об улове водных
биологических ресурсов при осуществлении любительского и спортивного
рыболовства на рыбопромысловом участке, сведения о количестве именных
разовых лицензий, выданных в установленном порядке гражданам,
осуществляющим любительское и спортивное рыболовство;
е) осуществлять обозначение границ рыбопромыслового участка
специальными знаками, указывающими на их принадлежность пользователю;
ж) осуществлять за счет собственных средств содержание и охрану
рыбопромыслового участка;
з) осуществлять допуск на рыбопромысловый участок должностных лиц
территориальных органов Федерального агентства по рыболовству;
и) в случае причинения вреда (ущерба) водным биологическим
ресурсам и (или) среде их обитания в результате своей деятельности
компенсировать причиненный вред (ущерб) в установленном
законодательством Российской Федерации порядке, а также извещать в
10-дневный срок территориальные органы Федерального агентства по
рыболовству о причинении такого вреда (ущерба);
к) использовать рыбопромысловый участок в целях, указанных в
пункте 2 настоящего Договора, и в установленных границах;
л) обеспечивать соответствие инфраструктуры, специально созданной
для осуществления на выставляемом на конкурс рыбопромысловом участке
организации любительского и спортивного рыболовства, требованиям,
указанным в заявке;
м) обеспечить соответствие средней численности своих работников,
зарегистрированных в муниципальном образовании соответствующего
субъекта Российской Федерации, на территории которого расположен или к
территории которого прилегает выставляемый на конкурс рыбопромысловый
участок, и обеспечивающих организацию любительского и спортивного
рыболовства на этом рыбопромысловом участке, требованиям, указанным в
заявке.

III. Срок действия Договора

9. Настоящий Договор вступает в силу с даты его подписания
сторонами и действует до "--" --------- 20-- г.

IV. Расторжение и прекращение Договора

10. Настоящий Договор прекращается в связи с истечением срока его
действия.
11. Настоящий Договор прекращает свое действие в случаях,
предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации.
12. Настоящий Договор может быть расторгнут по соглашению сторон.
13. Расторжение настоящего Договора по решению суда по требованию
одной из сторон осуществляется по основаниям, предусмотренным
законодательством Российской Федерации, а также в случае нарушения
другой стороной условий настоящего Договора.

V. Ответственность сторон

14. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения своих
обязательств по настоящему Договору стороны несут ответственность в
соответствии с законодательством Российской Федерации.
15. Стороны не несут ответственности за расторжение или
ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему Договору,
если это явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, которые
включают такие случаи, как землетрясение, наводнение и аналогичные
стихийные бедствия, а также чрезвычайные ситуации.

VI. Прочие условия

16. Стороны принимают все необходимые меры для разрешения споров
и разногласий, возникающих в связи с настоящим Договором, путем
переговоров между сторонами.
17. Все споры и разногласия между сторонами, возникающие в связи
с настоящим Договором, если они не будут разрешены путем переговоров,
разрешаются в судебном порядке в соответствии с законодательством
Российской Федерации.

VII. Заключительные положения

18. Все изменения, внесенные в настоящий Договор, действительны
лишь в том случае, если они имеют ссылку на настоящий Договор,
совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то
представителями сторон и скреплены печатями сторон.
Не допускается изменение условий настоящего Договора, а также
условий, указанных в извещении о проведении конкурса, в конкурсной
документации и заявке на участие в конкурсе, поданной юридическим
лицом или индивидуальным предпринимателем.
19. Настоящий Договор составлен в 2 экземплярах, имеющих
одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из
сторон.
20. В случае изменения реквизитов стороны (почтового и
юридического адресов, банковских реквизитов и др.) одна сторона
обязана уведомить в письменной форме другую сторону о таких изменениях
в течение 3 рабочих дней. До момента получения такого уведомления все
извещения, направленные по предшествующим реквизитам, считаются
действительными.

VIII. Адреса и реквизиты сторон

Орган государственной власти: Пользователь:
------------------------------------ ---------------------------------
(наименование) (наименование организации или
фамилия, имя, отчество
индивидуального предпринимателя)
Место нахождения: Место нахождения:
------------------------------------ ---------------------------------
------------------------------------ ---------------------------------
ИНН ИНН
------------------------------------ ---------------------------------
Банковские реквизиты: Банковские реквизиты:
------------------------------------ ---------------------------------

------------------------------------ ---------------------------------
(должность лица, уполномоченного на (должность лица, уполномоченного
подписание настоящего Договора) на подписание настоящего
Договора)
--------------- ----------------- ------------ ------------------
(подпись) (ф.и.о.) (подпись) (ф.и.о.)

М.П. М.П.[/spoiler]

[Shusha]

Так что Ваш лабаз явно пытаются за уши к б

офф топ
в магазине на гайвинском рынке, продают китайские сети круглый год и лавочка со свежей рыбой стоит вплотную к ним, я например тоже полагаю что все взаимосвязано.

[РиО]

Я смотрю товарищ 'ламер' тут и политик и ихтиолог и баснеписец.

Аха ещё и ученый инженер-препод.

То Ламер вы действительно верите в этот законопроэкт в том смысле что всем: и водоёмам и ихтиофауне и экологии будет хорошо как только рыбалка  станет платным ?

Вот я с загой т.е. снайпом согласен на все 100%  двадцать лет только и делают что воруют и разваливают ну или приватизуруют, правы вы только в одном как жила страна за счёт барелей так и жируют алекперов  и  зао ер.

Вы тут за земли спрашивали-так вот с тех пор как вы говорите земли стали масковскими т.е. федеральными местные органы не могут самостоятельно ими торговать зато теперь нужо кормить и местных и федеральных  жуликов  чинуш.

[Заводило]

Может хватит уже умничать? Давайте по существу. Как решить возникшие вопросы? Что ещё кроме митинга мы сможем предпринять? И самое главное готовы ли что то предпринимать?

[dba]

2 Баркас
Меня вот удивляет, около месяца шла подготовка к митингу, вырабатывались подходы, лозунги и т.д. И там Вас я не увидел, так почему сейчас, после того как все было организовано и уже прошло, Вы вдруг стали так яростно нападать на организаторов митинга и лозунги.
Красиво ли это? А может ничего не делая удобней критиковать?

[Sharkyn]

Сказать куда меня пошлют?

Нет не надо, мы и так знаем - в полицию! А они уж если соизволят пусть сами разбираются с администрацией рынка и продавцами.

[Sharkyn]

2 Баркас
нападать на организаторов митинга и лозунги.
Красиво ли это?

+1000000

[Forеst Tramp]

2 Баркас
нападать на организаторов митинга и лозунги.
Красиво ли это?

Очередной клавишный каратист!

[WOOD-GOBLIN]

Меня вот удивляет, около месяца шла подготовка к митингу, вырабатывались подходы, лозунги и т.д. И там Вас я не увидел, так почему сейчас, после того как все было организовано и уже прошло, Вы вдруг стали так яростно нападать на организаторов митинга и лозунги.
Красиво ли это? А может ничего не делая удобней критиковать?

Огромное спасибо, что хоть кто-то выразился в нашу поддержку.

Может хватит уже умничать? Давайте по существу. Как решить возникшие вопросы? Что ещё кроме митинга мы сможем предпринять? И самое главное готовы ли что то предпринимать?

И наконец здравые мысли стали приходить в наши светлые головы

[lamer]

вы действительно верите в этот законопроэкт

Я не просто верю, я точно знаю что люди, которые САМИ заплатили какую-то, пусть и небольшую, денежку, неизбежно начинают интересоваться, как и на что она потрачена. После чего делать какие-то несложные выводы, и (в ряде случаев, конечно, не всегда) что-то предпринимать. Например, ходить таки на митинги и двигать какие-то резолюции. Грозя, например, властям иными исходами предстоящих выборов. А других вариантов нет.
И еще. Я опять же не верю, а точно знаю, что продолжение халявы совершенно точно не приведет ни к чему хорошему. Появление фишкарт может привести (а может и не привести) к зарождению чувства хотя бы сопричастности. Но их отсутствие - пусть маленькая, но капля в укрепление психологии равнодушных временщиков.  

[P.V.A]

надо всем собраться на фишке,там и обсудить за жили были *hi*чем тут пи.....ь

[э..эх]

Деньги с фишь-карты пойдут на суббсидирование РПУ( со всеми вытекающими) или я ещё платить должен?

Точно так.
Есть программа по использованию этих средств.
Так вот куда они точно непойдут-это востановление водно биологических запасов.
А в первую очередь идут-на ремонт рыбопромысловых судов, строительство перерабатывающих цехов, холодильников, специализированных рынков и магазов. И не слова о чем либо другом.

[Жихарка]

2 Баркаснападать на организаторов митинга и лозунги. Красиво ли это?Очередной клавишный каратист!

+100500

[э..эх]

И скажите, кому этот, много лет действующий РПУ сильно мешает?

Мне мешает. Моему сыну, которому еще 3 годика тоже мешает. Рыбе не товарной-как вы говорите тоже мешает. А если там одна не товарная н.х.я там РПУ?

[э..эх]

 

Я на такие митинги не хожу, но читаю темы,

Я конечно не такой, но....

Пи..л ТЫ БОРКАС, и провокатор, таких в СССРе к стенке ставили

[WOOD-GOBLIN]

Точно так.
Есть программа по использованию этих средств.
Так вот куда они точно непойдут-это востановление водно биологических запасов.
А в первую очередь идут-на ремонт рыбопромысловых судов, строительство перерабатывающих цехов, холодильников, специализированных рынков и магазов. И не слова о чем либо другом.

+1000

[РиО]

Но их отсутствие - пусть маленькая, но капля в укрепление психологии равнодушных временщиков.

"Блажен кто верует"  это точно про вас. Поверьте я получше вас знаю где и сколько бригад чистят наши реки как должно это происходить и КАК НА САМОМ ДЕЛЕ у них обстоят дела-картина ужасающая.
Стоит на год-два их запретить и вы удивитесь откуда столько рыбы будет в реках.

И ещё раз: платной должна быть ТОЛЬКО выращенная рыба ! Реки и без того перегорожены ГЭСами. Это теперь отдельные большие водоёмы.

А за территории пусть муниципалитеты отвечают и менты и штрафы Достаточно того что мы все платим налоги. Например в германии мусорят не потому что культурные а потому что ДОРОГО сцуко мусорить и к тому же за сортировку мусора изначально хозяйкам доплачивают Окак !

А дополнительно в виде фиш-карт за якобы чистые берега Я ПЛАТИТЬ НИКОГДА НЕ БУДУ вот уж им ПОЛРУКИ ВЕРТИКАЛЬНО СТОЯЧЕЙ !

[Silver]

так вы уважаемые организаторы митинга (те которые рисовали плакаты про бесплатную рыбалку, чиновник руки прочь от любительской рыбалки) ответьте на простые вопросы, который вам в разных темах уже давным давно задают:

как бесплатная рыбалка и отсутствие РПУ поможет навести порядок на реках?
кто если не чиновники по вашему мнению должны способствовать наведению порядка на реках?

[WOOD-GOBLIN]

Грызетесь?

НЕ Грыземся!Повторюсь! Вместо того, чтоб п..ть, пришли бы да поучаствовали в подготовке, да в самом митинге. Посмотрите отчеты за 20.11.11 г о рыбалке  *rus* *rus* , а на митинг нас..., зато сейчас мнение появилось, да голос прорезался.

[Матроскин]

Я не просто верю, я точно знаю что люди, которые САМИ заплатили какую-то, пусть и небольшую, денежку, неизбежно начинают интересоваться,

Игорь Дмитриевич, каждый из нас, получая зарплату на работе, платит подоходный налог физических лиц (его у нас удерживают в виде 13% в сумме начислений) и редко кто интересуется куда же они уходят А транспортный налог? Россия - щедрая душа.

[Матроскин]

Цитата: э..эх от Сегодня в 10:52:40
Да заодно ты с ними . Сети километрами стоят. И ставить ты им небось помогаешь.
Иш белым и пушистым прикинулся.
Когда лобная костная ткань начинает бесконтрольно прогрессировать над нервной, НАЧИНАЕТСЯ ВОСПОЛНЕНИЕ В МОЗГУ, от больного других выражений и не услышишь!!! Сходи к невропатологу или снова закодируйся!!! А-то, последние мозги можно потерять!!!

Э..эх, Кибальчишь, прошу не переходить на личности.