Вода

[Эpл Асмур]

А ведь зрительные нервы, рецепторы и стекловидное тело в глазу тоже из углеводородов состоят. Стас в упор углеводород (углерод+водород) НЕ ВИДИТ!

[Avis]

Всё вода.. Мы, блин, рыбы... а Бог рыбачит там - наверху, и забирает нас поштучно, а иногда закинет невод, и забирает пачками.

Форум рыбаков... да мы самые, что ни на есть, рыбки...

[Даня]

Уже не говорю о репрессиях на Церковь

а инквизиция не была своего рода репрессией? тока в обратную сторону...

и давайте вспомним, откуда на языческой Руси появилось православие? а самое главное - какой ценой и с чьей помощью?

[клюёт]

давайте вспомним, откуда на языческой Руси появилось православие? а самое главное - какой ценой и с чьей помощью?

Это вам ОЧЕНЬ хорошую память нужно иметь, чтоб такое вспомнить...
Не... НУ не обязательно память... Можно иметь, например, воображение хорошее...
К вам что же нынче священники толпой приходят и пинками вас в Церковь гонят?...
Нынче такого нет и раньше не было.

[Даня]

Это вам ОЧЕНЬ хорошую память нужно иметь, чтоб такое вспомнить...
Не... НУ не обязательно память... Можно иметь, например, воображение хорошее...

понимая ваше отношение к наукам, в том числе истории... снимаю вопрос с повестки.

и раньше не было

когда раньше? до вашего рождения? или в годы вашей молодости? вы не знаете, что было до вас, не знаете, что было рядом с вами, вы знаете, только то, что было с вами... начинаю мыслить как вы)))

[клюёт]

когда раньше? до вашего рождения? или в годы вашей молодости? вы не знаете, что было до вас, не знаете, что было рядом с вами, вы знаете, только то, что было с вами... начинаю мыслить как вы)))

Проще всё...
Ни один человек не пойдёт "насильно навязывать веру" туда где ему гарантировано могут морду набить... И даже, если он один раз сходит и получит по морде, то вероятность того, что продолжать ходить он перестанет велика...
Следовательно:
байки о навязывании религии  (Христианства) в "языческой Руси" - чушь...

На Русь Апостол Первозванный приходил. Был на Валааме среди рыбаков, поскольку и сам был рыбаком. Он там даже крест каменный поставил...
Тоже, конечно, эту инфу не проверить, но это больше походит на правду, чем "злые попы, порабащающие вольный русский народ"...

[Николай]

Следовательно:
байки о навязывании религии  (Христианства) в "языческой Руси" - чушь...

Про дерево прочьтите.
http://www.saints.ru/t/21_prp.Trifon-Vyatskii-

[Николай]

Прошу прощения за ссылку, правило
поздно увидел. Просто за Остяков обидно!

[Даня]

Ни один человек не пойдёт "насильно навязывать веру" туда где ему гарантировано могут морду набить...

а крестовые походы? или их не было, потому что мы их не видели?

Следовательно:
байки о навязывании религии  (Христианства) в "языческой Руси" - чушь...

ни чем не доказанный домысел.

На Русь Апостол Первозванный приходил. Был на Валааме среди рыбаков, поскольку и сам был рыбаком. Он там даже крест каменный поставил...

Принятие христианства князем Владимиром не было свободно от политических расчётов. Византийский император Василий II (976—1025 гг.), искавший союзника против претендента на престол военачальника Варды Фоки, обратился за помощью к Владимиру Киевскому, соглашаясь выдать за него сестру Анну. Не приняв крещения, Владимир не мог жениться на принцессе, а такой союз высоко поднимал политический статус киевских князей. Союз с Византией был необходим для укрепления растущего авторитета древнерусского государства. Для славян Византия была таким же символом мощи, богатства и державного блеска, как и для других сопредельных государств, только начинавших строить и укреплять свою государственность. Союз с Византией открывал необходимые перспективы как для дальнейшего военного, так и экономического роста.

Наиболее распространённая версия обстоятельств Крещения Руси такова. Владимир отправил в помощь Василию II дружину, численностью около 6 тыс. человек, но греки не спешили выполнять обещания. Князь «поторопил» их, взяв город Корсунь (Херсонес), который не без некоторой иронии был предложен им как вено — выкуп за невесту. Империи оставалось тешить самолюбие лишь тем, что формально она приобретала нового подданного. Киевский князь получал третьестепенный придворный титул, автоматически вводящий тем не менее его в иерархическую систему империи. «Дипломатический» брак русского князя и византийской принцессы мог к тому же надолго обезопасить северные границы Византии, а преобладание на первых порах греческих священнослужителей на Руси предоставляло Царьграду (Константинополю) возможность воздействия на непредсказуемых русов авторитетом Православной Церкви.

В конце лета 988 г. Владимир собрал всех киевлян на берегу Днепра и в его водах их крестили византийские священники. Это событие и вошло в историю как крещение Руси, став началом длительного процесса утверждения христианства на русских землях.

Тоже, конечно, эту инфу не проверить, но это больше походит на правду

[Николай]

Следовательно:
байки о навязывании религии  (Христианства) в "языческой Руси" - чушь...

Про дерево прочьтите.
http://www.saints.ru/t/21_prp.Trifon-Vyatskii-

А вообще инфы много про крещение остяков и вогулов
на Урале при Петре1. Зря Вы это упустили, имеются документы
этого факта с фомилиями священнослужителей.

[клюёт]

Кретинов всегда хватало и среди остяко-вогуло-угров и среди священников (в особенности среди политизированных) и среди историков...
Просто есть правило: туда где меня постоянно бьют я ходить не буду.

И вообще суть "насилия" при крещении определялаясь исходя из понятийной системы угров - дело в том, что при крещении требуется троекратное погружение в воду, а по понятиям угров ПОД ВОДОЙ - НИЖНИЙ МИР.
Соответственно, лезть в воду они не хотели принципиально, и приходилось идти на разные меры вплоть до отказа от ясака.
Это я не в книжках вычитал - у меня был широкий круг общения среди угров...
Хотя и прочие варианты тоже были. Но масшатбными они быть просто не могли - угров со стойбищ не больно-то вытащищь, а к ним доехать ещё сложнее с учётом того, что никогда не известно где именно они сейчас..      
Вывод прост: кто-то занимался приписками или героизировал собственные "подвиги" крещения...
Спесивость, она и в африке  - спесивость

Та же сама ситуация и с Крещением Руси - масшатбного насильного крещения быть просто не могло - для того, чтобы это было возможным потребовалось бы столько же крестителей, сколько и крещаемых.
Боле того: Русь - это общество людей территориально расположенное в климатической зоне значительно более суровой, чем тёплое Присредиземноморье, соответственно отношение к изучению (постижение) реальности - было не прихотью (как в Греции , например), а жёсткой жизненной необходимостью. Следовательно многие вопросы постигались глубже. И следовательно принятие адекватной понятийной системы - нормальный шаг для всей Руси.
Нигде никто так не поверил в возможность прихода Единородного Сына Божьего, как на Руси - просто потому, что на Руси эта принципиальная возможность допускалась действующей понятийной системой.  

К тому же нужно заметить, что в летописях и истории (как в письменных хранилищах информации) всегда остаются рассказы о нетипичных событиях, поскольку типичные события вообще никому не интересны.

[Николай]

Америкосы тоже себя не считают завоевателями.
...В чужой монастырь со своим уставом...?

[Nokola]

Всё состоит из воды.

Скажи это алмазу.

В точку.....Это же очевидушка!