Ведение охотничьего хозяйства в Пермском крае

Автор ДСБ, 22.10.2015, 09:24:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

CHIN

Цитата: РиО от 22.10.2015, 12:14:30что это вы за бензин с АЗС не спрашиваете почему вы платите за продукт тех же самых Недров который якобы принадлежат народу
чтоб бенз залить надо сначала добыть нефть, перегнать, переработать, привезти и т.д. это как раз понятно. а вот за бедягу лося который мигрирует от места к месту тока чтоб его не стрельнули за что стока платить? я ни как не пойму. я не говорю что это должно быть бесплатно, но цены то не реальные! сеголеток кабан 20-ку? за что? паршивая крыса бобер-как грязи везде-трояк за голову? боровая-4500! чО это вообще?

ДСБ

5. "Мудно, за лосей , которые проходные, платить как за хозяйственные..., о чем мы спорим , мой товарищ"
Ошибаетесь товарищ, Лось не проходное животное у него ореал так сказать обитания в среднем 30 км. И мигрирует он дважды в год в начале так сказать туда, а потом обратно. Сохатый да, он не вернётся обратно он путешествует, кобелина эдакая, а вот самка всегда возвращается на место своего рождения и в дальнейшем именно там сношается, но не с местыми кобелями, а как раз таки с пришлыми. Некоторые не образованные егере всё время в момент миграции охают и ахают, мол всё писец, Лось мигрировал... бяда, пойду повешаюсь))) Дак ты дурында "твой" лось ушёл к соседу, а от соседа к тебе) Он же не прелетная птица, чтобы на юг топать или на север)) Это говорит о том как работает егерь, он даже не в курсе сколько и чего и куда у него перешло. А я заморачивался и в течении двух почти нелдель ездил в рейды по одной и той же дороге и считал переходы через этй дорого и направление записывал. Получило одинаково! Что налево, что направо.


opard

телятина стоит 300 рублей за кг)))теленок около 200 кг, итого 60000 рублей
а тут целый лось за 40000, ваще халява)))

индюк по 350 за кг... весит около 10 вроде ка, итого 3500)))
зачем рябчик?
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

ДСБ

#34
Цитата: CHIN от 22.10.2015, 12:25:28
Цитата: РиО от 22.10.2015, 12:14:30что это вы за бензин с АЗС не спрашиваете почему вы платите за продукт тех же самых Недров который якобы принадлежат народу
чтоб бенз залить надо сначала добыть нефть, перегнать, переработать, привезти и т.д. это как раз понятно. а вот за беднягу лося который мигрирует от места к месту тока чтоб его не стрельнули за что стока платить? я ни как не пойму. я не говорю что это должно быть бесплатно, но цены то не реальные! сеголеток кабан 20-ку? за что? паршивая крыса бобер-как грязи везде-трояк за голову? боровая-4500! чО это вообще?
Дак есть же бесплатно, вы чего?  Берите бумагу в ООУ и добывай. Кабан взр 450, сеголеток 225. Подали заявки во все ООУ края, а ещё и друзей подключите. И будет вам счастье. У меня знакомые так и сделали. Охраны говорят там ни какой... На одну бумагу можно двух трёх добыть. Я не пропагандирую, но факт есть факт. И расходы все окупаются за транспортные расходы. А охотпользователь должен во первых оплатить единоразовый сбор, в размере 10 р за Га, получается не мало, а затем за эти же деньги взять на себя кучу обязательств, выше я перечислил.

ДСБ

Цитата: opard от 22.10.2015, 12:35:47
телятина стоит 300 рублей за кг)))теленок около 200 кг, итого 60000 рублей
а тут целый лось за 40000, ваще халява)))

индюк по 350 за кг... весит около 10 вроде ка, итого 3500)))
зачем рябчик?
Лосятину покупают по 800 руб, за кг. это вам не телятина. И не сравнивайте цены на мясо, где это конвеер и поток, так сказать и дикое мясо, на натуральном взрощенное. Деликатес по большому счёту сейчас.

opard

Цитата: ДСБ от 22.10.2015, 12:40:00И не сравнивайте цены на мясо, где это конвеер и поток, так сказать и дикое мясо, на натуральном взрощенное. Деликатес по большому счёту сейчас.

Я это к тому, что за деликатес и удовольствие принято платить! а не можешь, не хочешь платить за деликатес... то телятину покупай)
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

ДСБ

Цитата: opard от 22.10.2015, 12:44:06
Цитата: ДСБ от 22.10.2015, 12:40:00И не сравнивайте цены на мясо, где это конвеер и поток, так сказать и дикое мясо, на натуральном взрощенное. Деликатес по большому счёту сейчас.

Я это к тому, что за деликатес и удовольствие принято платить! а не можешь, не хочешь платить за деликатес... то телятину покупай)
Точно) Я Я натюрлих)

CHIN

все в кучу собрали и телятину и лосей. быка на мясо год надо растить.
Цитата: ДСБ от 22.10.2015, 12:38:14во все ООУ края
сколько их в крае?

ДСБ

#39
Цитата: CHIN от 22.10.2015, 14:29:58
все в кучу собрали и телятину и лосей. быка на мясо год надо растить.
Цитата: ДСБ от 22.10.2015, 12:38:14во все ООУ края
сколько их в крае?
прилично, но точно сказать не могу. Уточните в Управлении по охране и воспроизводству объектов животного мира Пермского края.
а быков мильонами ростят, да и не надо за ними бегать) Пришёл в канюшню и прирезал)

ДСБ

#40
как и обещал выдаю формулу. но Начну с предисловия, что Денежная оценка (стоимость) путевки на право охоты выводится как среднее число между таксой и фондовой оценкой ОЖМ, которая в свою очередь зависит от условной оценки вида. И у каждой из этих оценок есть три характеристики с разной степенью приоритета. Это Ресурсная, видовая и индивидуальная. Так же важно отметить, что ОХозяйства делятся на три группы: 1. Промыслово-производственный тип, 2. Лесоохотничий тип. 3. Рекреационный тип 4. Хозяйства специального назначения.
Фондовая стоимость=фондовая оценка головы (лося), делим на сумму сравнительных оценок остальных видов ОЖМ, умножаем на Среднюю оценку вида (лося), потом к этому всему прибавляем Условную оценку вида и делим всё на Численность ОЖМ (лося) и потом всё это умножаем на 800. И всё.
\далее: Фондовая оценка головы (лося) вычисляется по формуле: Валовый продукт (ВП) делим на Фондоотдачу (0,87) и делим на Коофициент дисконтирования (0.04 - для России по моему))
Далее вычисляем ВП. Для этого сумму сравнительных оценок всех остальных видов ОЖМ умножаем на 0,35 - это средний годовой прирост ОЖМ.
Далее находим Условную оценку вида = ВПК (стоимость мяса+шкура+трофей)/ делим на 800 (от куда эта цифра я понятия не имею) в конспекте все перевернул не нашёл. и умножаем на Численность (лося).
  Что бы вычислить сравнительную оценку вида/, надо Условную оц вида умножить на Б, где Б - это сравнительный бал оценки n-ого вида ОЖМ.
Б=%изъятия ОЖм/делим на % прироста (35%).\
Итак сейчас проведём расчет на примере охотничьего хозяйства к данным учетов и охотустройству которого у меня есть прямой доступ.
Считаем фондовую оценку лося. Для этого вычисляем Б. % изъятия лося при его численности 103 штуки (согласно данным ЗМУ) = 10% и делим на 35%. Получаем 0,285. Потом вычисляем "Сравнительную оц. вида", для этого "ВПК" = 28000 руб. (данные из какой-то таблицы на 2013 год)/делим на 800 и умножаем на 103 = получаем 1027.
28000/800*103*0.285=1027
Далее: "Условная оц. вида" = ВПК/800*численность(103)=3603
ВП="Сумма сравнительных оц. всех видов ОЖМ" * 0,35=623
"Сумма сравнительных оценок" получилась от суммы Сравнительных оценок таких видов как Лось/, кабан(165) Белка(74), Куница (54,85), Заяц-Беляк (95/,9) Лисица (3,21) Рысь (0), Глухарь (90,6) Тетерев (198), Ряябчик (70,78).
Далее вычисляем "Фондовую оценку головы" = 623/0,87/0,04=17900.
Ф оц. (лось)=(17900/1780*1027)+3606=13933/103*800=108222 руб.
"Условную оц вида" берём равную Таксе, которая используется при расчете ущерба = 40000 руб. (http://www.rg.ru/2012/02/01/vred-dok.html)
40000+108222 делим на 2= 75000 руб.
Таким образом мы имеем "общую экономическую ценность лося" в размере 75000 руб. Цена же с 2013 года стоит на отметке в 40000 руб. Соответственно директор охотничьего хозяйства может в принципе поднять цену до 75000, но в условия нынешней конкуренции на рынке предоставления данной услуги - это будет не целесообразно. Поэтому цена возрастет всего лишь на 20%  и будет ровна 48000 рублей. это примерно. может и 50000, а может и 45000 разве поймёшь этих начальников?)
  Таким расчетам подверглись и другие ОЖМ и вот что мы получили. Кабан = 32000 (взр)., Глухарь = 4100 за голову, Тетерев = 1600 за голову, и т.д. И самое главное, поймите, что это всего лишь рекомендуемая цена на путевку (услугу-охота) в данном охотничьем хозяйстве, в данном регионе, с данной численностью животного мира и разнообразием, это всё учитывается. Цена не включает в себя наличие охотничьих баз, крутых снегоходов и проституток в бане) Это лишь Общая экономическая ценность ресурса.
П.С. и прошу строго не судить) Я просто переписал всё из конспекта и расчеты вел по данным из тетради. Я мог и ошибиться) Двоишник я) поэтому и не закончил учёбу) но в школе учили так...

ДСБ

#41
Чем выше численность, тем выше денежная оценка данного вида. Так добыть его в разы легче и комфортней и менее трудозатратнее. Финансово легче. А чем меньше численность, тем путевка должна стоить дешевле, так как трудней добыть, не обеспечена охрана, не проведена биотехния/, соответственно численность мала, что продаёте то?? Где зверь то? А если его вообще мало он на нуле то и цена ему 0. а точней нет квоты и продать нельзя. И даже если квота = 1 то и цена лосю должна быть меньше 40000, но тогдя и продавать его не рентабельно. Соответсвенно он уходит в корман охотпользователю) который браконьерит на эту бумажку))

ДСБ


ДСБ

Так же  мы расчитывали заготовительную цену в среднем за голову. Расчитывали через бонитировку местообитаний - это обобщенная оценка качества местообитаний животных в хозяйстве или егерьском обходе в баллах. Через максимальную плотность населения, так же по банитетам, и экономическую оценку (по тасакционному описанию брал в лесничестве) лесотасакционных выделов. Диплом хотел писать) так же там учитывалась экспликация типов местообитания и экспликация видовых бонитетов) кароче бяда). Вот и получили заготовительную цену в среднем на лося 20400 руб, куница = 600, глухарь = 500, рябчик = 100, заяц = 510, кабан = 12000 руб.

ДСБ

ну и само собой, вы же понимаете, что ни один Директор ОХ не заморачивается на такофй расчет)) оН тупо берет цены у соседей и слизывает их) Или у охотобщества или просто от болды... ну и так далее.


opard

Цитата: ДСБ от 27.10.2015, 22:39:23
Цитата: opard от 22.10.2015, 12:35:47
телятина
Разобрался?
Хм.... Не разбирался, да и не зачем!
Ту раскладку привёл не в упрёк вам... Вы дело делаете и судя по писанному вам это нравится! За что вам респект!
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

ДСБ

Цитата: opard от 27.10.2015, 22:57:52
Цитата: ДСБ от 27.10.2015, 22:39:23
Цитата: opard от 22.10.2015, 12:35:47
телятина
Разобрался?
Хм.... Не разбирался, да и не зачем!
Ту раскладку привёл не в упрёк вам... Вы дело делаете и судя по писанному вам это нравится! За что вам респект!
*hi* *drova* *boot* *snork* *fisher* *olen'* да нравится0\) просто кайфую)

CHIN

Цитата: ДСБ от 27.10.2015, 20:26:56выдаю формулу
наверное даже тот кто придумал эту формулу, понятия не имеет чо считал. какие то цифры не понятно откуда взятые. в общем все как любят в нашей стране, я даже не сомневался.

ДСБ

Цитата: CHIN от 28.10.2015, 11:53:18
Цитата: ДСБ от 27.10.2015, 20:26:56выдаю формулу
наверное даже тот кто придумал эту формулу, понятия не имеет чо считал. какие то цифры не понятно откуда взятые. в общем все как любят в нашей стране, я даже не сомневался.
ну да) типа того) Всё сложно)

ДСБ

#50
Цитата: CHIN от 28.10.2015, 11:53:18
Цитата: ДСБ от 27.10.2015, 20:26:56выдаю формулу
наверное даже тот кто придумал эту формулу, понятия не имеет чо считал. какие то цифры не понятно откуда взятые. в общем все как любят в нашей стране, я даже не сомневался.
с профессорами проще согласится и сделать по своему/, чем спорить) И самое главное/, что это только вершина айсберга)) Если капнуть дальше, там трындец полный... Начинается оуенка трофеев и так далее по накатанной, лишь бы обосновать цену, а охотпользователю оно и надо)
Ведь система оценки трофеев не едина. Это раз. Цену за кг мяса они берут 120 руб. это два. надо будет они и потроха и кости обсчитают, лично видел такую методу)
\Вобщем косяк данной сферы в том, что нет единого центра... ни финансового , ни административного, от сюда и такое количесво противоречий... Страдаем в первую очередь мы "низы"... Это охотники и егеря...

CHIN

Нынче кабана пестец, мне уже в лес одному страшно ходить, 3 раза лбом в стаю уже упирался за 3 недели. Один раз постоял поглядел, на свинью в прицел глянул, поросят поводил... 30-35 метров, роют рылом и в х... не дуют. Гаркнул, удрали. Я у егеря а начале сезона спрашиваю - по чем кабан? Нет грит на него путевок, не выделили. А эти твари скоро весь лес перепашут, нет пользы то от них, плодяца как у христа запазухой. Штук пять бы мог с подхода взять уже...

ДСБ

Цитата: CHIN от 28.10.2015, 14:45:21
Нынче кабана пестец, мне уже в лес одному страшно ходить, 3 раза лбом в стаю уже упирался за 3 недели. Один раз постоял поглядел, на свинью в прицел глянул, поросят поводил... 30-35 метров, роют рылом и в х... не дуют. Гаркнул, удрали. Я у егеря а начале сезона спрашиваю - по чем кабан? Нет грит на него путевок, не выделили. А эти твари скоро весь лес перепашут, нет пользы то от них, плодяца как у христа запазухой. Штук пять бы мог с подхода взять уже...

да не может быть... они сейчас даже не лимитируемые. до 60 % изымать можно, в связи с африканской чумой... брешет он) подали численность нулевую, вот и всё. Хотят ещё больше размножить... однозначно в поголовье тетерева потеряют.

ДСБ

Цитата: CHIN от 28.10.2015, 14:45:21
Нынче кабана пестец,
А поголовье кабана действительно растет хорошими темпами. быстрей чем поголовье лося. Медведя стало больше... примерно в полтора раза. Это очень хорошо с точки зрения культуры охоты и охотоведения. И вообще дишать стала природа... жить

CHIN

Да конечно гонит, у нас грит мало его,  2 семьи живет тока. Ну надо ваще в лес не ходить чтоб не знасть чО там творится. А его реально там уже как блох у паршивого кота. Пришел лет 7 назад, когда пожары полыхали. Расплодился, дороги лесные как лопатой перекопали.
А косача, да, не стало, закономерно. Так они еще и зайцу не дают залегать на привычных местах. Бардак короче...

ДСБ

Цитата: CHIN от 28.10.2015, 16:37:16
Да конечно гонит, у нас грит мало его,  2 семьи живет тока. Ну надо ваще в лес не ходить чтоб не знасть чО там творится. А его реально там уже как блох у паршивого кота. Пришел лет 7 назад, когда пожары полыхали. Расплодился, дороги лесные как лопатой перекопали.
А косача, да, не стало, закономерно. Так они еще и зайцу не дают залегать на привычных местах. Бардак короче...
Всё в природе взаимосвязано и человек самый страшный "зверь")

Карась

Цитата: ДСБ от 28.10.2015, 17:53:53и человек самый страшный "зверь")
человек человеку волк!)
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пиз..ц.

Adler

Цитата: ДСБ от 28.10.2015, 16:04:54
Цитата: CHIN от 28.10.2015, 14:45:21
Нынче кабана пестец, мне уже в лес одному страшно ходить, 3 раза лбом в стаю уже упирался за 3 недели. Один раз постоял поглядел, на свинью в прицел глянул, поросят поводил... 30-35 метров, роют рылом и в х... не дуют. Гаркнул, удрали. Я у егеря а начале сезона спрашиваю - по чем кабан? Нет грит на него путевок, не выделили. А эти твари скоро весь лес перепашут, нет пользы то от них, плодяца как у христа запазухой. Штук пять бы мог с подхода взять уже...

да не может быть... они сейчас даже не лимитируемые. до 60 % изымать можно, в связи с африканской чумой... брешет он) подали численность нулевую, вот и всё. Хотят ещё больше размножить... однозначно в поголовье тетерева потеряют.

Вооот. Я хожу , смотрю , кабанами все пахано , а тетеревей раза в 2 точно меньше , если не в 3 на том же самом месте стало (((

opard

Волков надо пускать...
Как где-то Рио видос выкладывал про парк в Америке. Пустили Волков и все наладилось)
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

CHIN

Цитата: opard от 29.10.2015, 00:09:28
Волков надо пускать...
Как где-то Рио видос выкладывал про парк в Америке. Пустили Волков и все наладилось)
егерям надо работать как полагается, а то потом еще от волка не избавишься.