НКО "Краевая федерация рыболовов Прикамья"

[gora]

Можно любую идею утопить в болтовне! , а все определяют только действия , нацеленные на результат, а не на процесс.
1. кто может написать толковое письмо -обращение к депутатам о запрете свободной продаже сетей , чтобы мы его размножили и разослали депутатам всех уровней, потребовав от них разработку соответсвующего закона- к весне как раз успеют

[Матроскин]

вылезет просто АРМИЯ демагогов

Согласен на 100%.
Но можно ведь изменить всё что угодно. Я как то читал про окно Овертона - там на примере легализации каннибализма рассказывается о технологии узаканивания любого бреда.

Несогласные будут всегда, недовольные - тоже, но достаточно приложить массу усилий на единицу времени и произойдет сдвиг, пусть небольшой, но произойдет и так далее по тому же вектору усилий, но с новой позицией и с уже сдвинутым объектным сознанием...
Толкать надо, оно и поедет в итоге. А если не толкать, то точно не поедет...

[Матроскин]

при попытке вывести ее из состояния равновесия в ней возникают внутренние силы, возвращающие ее в исходное положение.

Согласен, что возникают.
Но не возвращающие, а пытающиеся это сделать - факт.
Вот тут и вопрос, что нет этих сил, пока никто не выводит систему из равновесия.
И вариантов сходу пара:
1. Шагать постепенно. Только теми шагами, с обратной силой которых мы готовы справится, поменяв текущее положение, узаконив его и взяв как базу для следующего шага.
2. Делать шаги совсем маленькими, чтобы противдействующая сила не возникала вовсе, при этом действовать с минимальным ускорением, потому как для системы, что она стоит, что она движется с постоянной скоростью - разницы нет.
3. Менять систему сказу, развалив старую и создав новую, без привязки к старой. Так чтобы сравнение изменений было невозможно.

Как например

[lamer]

Но можно ведь изменить всё что угодно.

Вы ошибаетесь. Точнее, это действительно правда, но не вся правда.

Можно изменить немногое, но всегда. Даже если система в целом находится в устойчивом состоянии. В действительно сложной системе отдельные манюсенькие участки, в целом не очень важные для ее жизнедеятельности, могут быть и неустойчивыми. Но это так... Нюансы... Полутона... Штрихи... Детали...

Можно изменить многое, но не всегда. Для этого система должна потерять устойчивость, подойти к так называемой точке бифуркации. Би- (два) означает, что. кроме начального устойчивого состояния, созданы условия также и для нового,иного, но также устойчивого.

Дыг, для того, чтобы большинство избирателей (а Вы должны понимать, кто является основным избирателем в нищей, убогой, спившейся стране) потребовало бы от властей наведения порядка на водоёмах, нужны десятилетия просветительской работы.

Так что, изменить ситуацию, конечно, можно... Но, даже если Вы жизнь потратите на подготовку этих изменений, до результата Вам не дожить... Да и жить Вы будете, в основном, в кутузке - за организацию несанкционированных сборищ и антиправительственную деятельность...

[lamer]

Но не возвращающие, а пытающиеся это сделать - факт.

Хотите сказать, что "ветер перемен 2011-2012" (помните митинг против закона о спортивном рыболовстве, и непринятие закона как типо наша победа) не обернулся возвращением не то что в исходное состояние, а вААще в 1983 год, к андроповщине?

Впрочем, Вы вряд ли помните...

[lamer]

2. Делать шаги совсем маленькими, чтобы противдействующая сила не возникала вовсе, при этом действовать с минимальным ускорением, потому как для системы, что она стоит, что она движется с постоянной скоростью - разницы нет.

Правильно! Это - единственная конструктивная стратегия. "Конструктивная" - в научном смысле, та, которая гарантированно обеспечивает нужный результат, хотя не обязательно быстро.

Вот только заметные изменения при этом происходят не за человеческое, а за историческое время. За какой срок Дикий Запад превратился в Силиконовую Долину?

Не то, что мне, Вам-то не дожить...

[lamer]

3. Менять систему сказу, развалив старую и создав новую, без привязки к старой. Так чтобы сравнение изменений было невозможно.

Самый быстрый, и не такой уж и сложный результат. Вот только для его реализации одной хотелки мало. Нужна та самая точка бифуркации, когда система теряет устойчивость. Точнее, возникают условия для второй, альтернативной, но равновероятной устойчивости.

В общем-то понятно, когда возможна оная бифуркация. В аккурат в тот день, когда Солнцеликий ласты склеит. Вот в этой точке, действительно, откроется упомянутое Вами окно возможностей!

Другое дело, кто ломанется в это окно, и зачем.

Уж очень сильно нонешная ситуасьон (или ситьюэйшен) напоминает поздний сисилизьм... И слабо верится, что население... шахтеры и банкиры... учителя и проститутки... бомжи и профессура... сельская пьянь и городская интеллигенция...

В едином порыве...

Потребуют... Перехода на принципы морали и нравственности... Законопослушания... Жизни не по лжи... Честной конкуренции...

Более вероятным представляется, что бородатые люди расширят территорию, на которой светский закон вААще не действует...

[галюцинация]

Более вероятным представляется, что бородатые люди расширят территорию, на которой светский закон вААще не действует...

Товарищ.. Может эта ссылка поможет вам справится с вашей исламофобией в стране, где 85% населения это христиане. )))
http://mapinmap.ru/wp-content/uploads/2015/02/rusrelig.jpg

[dba]

ее возглавить и жить припеваючи...

там столько г..на грести придется, что о припеваючи речи нет.

А что грести? В настоящее время законодательно сформулированные цели реализовать невозможно. Следовательно собираются люди готовые поддержать эту идею, создается НКО, делается заявка на финансирование, получается финансирование, даются предложения на изменение законодательства и спокойно проедаются выделенные средства. А потом - ах не смогли провести предложения на законодательном уровне, а денюшки уже проедены и можно догадаться кем.

[dba]

Равняйсь на окраину!
http://economics.unian.net/agro/1137190-lyubitelskiy-vyilov-ryibyi-v-ukraine-mojet-stat-platnyim.html

[Матроскин]

Будем посмотреть или поучаствовать?

[lamer]

или поучаствовать?

А вот лично Вы цели "Догоню" и "Согреюсь" как по приоритетам расставляете?

[lamer]

Равняйсь на окраину!

У представителей разных профессий поинтересовались, о чем они думают, глядя на кирпич. Химик сказал, что о его молекулярном составе. Строитель - что  о тех прекрасных зданиях, которые построены из этого кирпича. Курсант же военного училища признался:"-О бабах!". "-Но почему?!". "Да я всегда о них думаю!".

О вшивом и бане даже как-то и упоминать неудобно. Как-то я себе кругозор данного оратора пошире представлял...

[Матроскин]

как по приоритетам расставляете?

Ну я пока в том возрасте, когда "участие" в табеле о рангах стоит выше, чем "погляжу"...

[lamer]

Ну, если

"участие" в табеле о рангах стоит выше, чем "погляжу"...

, то Вы, как минимум, будете в числе учредителей федерации.

В таком случае осмелюсь дать ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ совет.

Наплюйте на мнение завсегдатаев трепологического форума. Потолкуйте с людьми, возглавляющими что-то, пусть косвенно связанное не с рыбалкой даже (этих - обязательно), а вААще с природой - чем шире круг, тем лучше. Кто-нибудь из них наверняка согласится стать соучредителем. Вместе с ними сформируйте компактный список целей будущей федерации (максимум пол-листа бумаги) и для каждой - перечень задач, решение которых обеспечивает достижение цели (максимум - странички полторы).

Следующий - важнейший - этап... Нужно подобрать толкового юриста, имеющего соответствующий опыт, и нарисовать проект Устава будущей федерации, и вынести его на обсуждение. Но не такое, как... Сами видите... А чистА конкретное: желающие должны НЕ НА ФОРУМЕ хрень писАть, а действовать по четкому алгоритму...

Жалко, Вы в компартии не состояли, там этой процедуре учили четко...

Так вот... Желающие принять участие должны ЗАРАНЕЕ зарегистрироваться, причем не как боты, а как живые люди.

Проект Устава публикуется, и проводится голосование за "Взять проект за основу" - по принципу "Да" или "Нет". Далее...

Впрочем, до этого еще дожить надо...

Ведь ни круга учредителей, ни проекта Устава, как я понимаю, пока нет?

[РиО]

В продолжение вашей темы вот какие умные головы думают ну как бы ещё с эзз простите с этих людишек обывателей (читай нас за быдло держат на верхах) бабло стряхнуть  

https://news.mail.ru/society/23482435/?frommail=1

а по мне этот депутат от народа Владимир Петров просто п///...р@s,  ну вы поняли кто он  

[Kibalchish]

На каком законном или подзаконном акте все это будет?

Правила ОСВОД ~ слышали о таких.

[Kibalchish]

Киба, готовь программу, замутим тему со СМИ. Пора уже наводить порядок на реках.

Готова процентов на 70. Надо только чтоб кто-то её на бумагу перенес. Может у Матроскина изъять фонд и и нанять юриста?
Надо обязательно с тобой встретиться и обсудить работу со СМИ.

[Avis]

, то Вы, ка к минимум, будете в числе учредителей федерации.

Я вот не согласен принимать Матроскина в нашу организацию учредителем.

[Kibalchish]

А кто штрафы взимать будет?Полиция?Так они сейчас только для галочки на ГЭС работают!Или вас кто-то подобными полномочия наделит? Кто это всё отслеживать будет?Вопросов больше,чем ответов.Тут психологию и менталитет менять надо,а это не десять лет!

И полиция, и рыбинспектор... Все организации которые должны и обязаны подлежащие  выполнять свои функции под нашим контролем.

[Kibalchish]

, то Вы, ка к минимум, будете в числе учредителей федерации.

Я вот не согласен принимать Матроскина в нашу организацию учредителем.

Я тоже. Объясню по чему:
Как-то раз мы уже доверили ему ресурс, в надежде что-то изменить и защитить наши интересы на реке... Но он выбрал коммерческий путь для удовлетворения своих личных интересов.

[Kibalchish]

Мы это КТО ? Мы Царь Николай Второй ??      

кстати про сроки ты кажется грозился построить  платную дорогу в свою диревню - где она ???

Вадик ты   просто болтун - дальше этого форума НИЧЕГО не будет

А ты съезди проверь.
Только права сильно не качай! А то крепостные там сильно суровые и быстро тебе твой же флюгер ниже  ягодиц тебе же и воткнут.
Тайга ~ медведь хозяин. 

[Kibalchish]

ее возглавить и жить припеваючи...

там столько г..на грести придется, что о припеваючи речи нет.

А что грести? В настоящее время законодательно сформулированные цели реализовать невозможно. Следовательно собираются люди готовые поддержать эту идею, создается НКО, делается заявка на финансирование, получается финансирование, даются предложения на изменение законодательства и спокойно проедаются выделенные средства. А потом - ах не смогли провести предложения на законодательном уровне, а денюшки уже проедены и можно догадаться кем.

Борис. Та система откатов, которой вы пользуетесь и привыкли  на лукойле, тут не работает.

[Kibalchish]

Равняйсь на окраину!
http://economics.unian.net/agro/1137190-lyubitelskiy-vyilov-ryibyi-v-ukraine-mojet-stat-platnyim.html

Эта штука такая неудачная Или деградация фантазии у вас ?

А глобус украины где ?

На своей шее поищи... ЭксПерд.

[Kibalchish]

при попытке вывести ее из состояния равновесия в ней возникают внутренние силы, возвращающие ее в исходное положение.

Согласен, что возникают.
Но не возвращающие, а пытающиеся это сделать - факт.
Вот тут и вопрос, что нет этих сил, пока никто не выводит систему из равновесия.
И вариантов сходу пара:
1. Шагать постепенно. Только теми шагами, с обратной силой которых мы готовы справится, поменяв текущее положение, узаконив его и взяв как базу для следующего шага.
2. Делать шаги совсем маленькими, чтобы противдействующая сила не возникала вовсе, при этом действовать с минимальным ускорением, потому как для системы, что она стоит, что она движется с постоянной скоростью - разницы нет.
3. Менять систему сказу, развалив старую и создав новую, без привязки к старой. Так чтобы сравнение изменений было невозможно.

Как например

2. Делать шаги совсем маленькими, чтобы противдействующая сила не возникала вовсе, при этом действовать с минимальным ускорением, потому как для системы, что она стоит, что она движется с постоянной скоростью - разницы нет.

Правильно! Это - единственная конструктивная стратегия. "Конструктивная" - в научном смысле, та, которая гарантированно обеспечивает нужный результат, хотя не обязательно быстро.

Вот только заметные изменения при этом происходят не за человеческое, а за историческое время. За какой срок Дикий Запад превратился в Силиконовую Долину?

Не то, что мне, Вам-то не дожить...

Не то, не другое ... Все бы вам что-то разрушить или медленно ползти.
Вы не учил еще один важный толчок в системе ~ Кризис.
Кризис творит чудеса с системой и обществом.

[Kibalchish]

Ну, если

"участие" в табеле о рангах стоит выше, чем "погляжу"...

, то Вы, как минимум, будете в числе учредителей федерации.

В таком случае осмелюсь дать ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ совет.

Наплюйте на мнение завсегдатаев трепологического форума. Потолкуйте с людьми, возглавляющими что-то, пусть косвенно связанное не с рыбалкой даже (этих - обязательно), а вААще с природой - чем шире круг, тем лучше. Кто-нибудь из них наверняка согласится стать соучредителем. Вместе с ними сформируйте компактный список целей будущей федерации (максимум пол-листа бумаги) и для каждой - перечень задач, решение которых обеспечивает достижение цели (максимум - странички полторы).

Следующий - важнейший - этап... Нужно подобрать толкового юриста, имеющего соответствующий опыт, и нарисовать проект Устава будущей федерации, и вынести его на обсуждение. Но не такое, как... Сами видите... А чистА конкретное: желающие должны НЕ НА ФОРУМЕ хрень писАть, а действовать по четкому алгоритму...

Жалко, Вы в компартии не состояли, там этой процедуре учили четко...

Так вот... Желающие принять участие должны ЗАРАНЕЕ зарегистрироваться, причем не как боты, а как живые люди.

Проект Устава публикуется, и проводится голосование за "Взять проект за основу" - по принципу "Да" или "Нет". Далее...

Впрочем, до этого еще дожить надо...

Ведь ни круга учредителей, ни проекта Устава, как я понимаю, пока нет?

ИД. Мы готовы принять любых сторонников которые готовы поддержать действиями нашу программу. Даже тех, кто никакого отношения не имеет к рыбалке, но согласен с нашими взглядами.

[Kibalchish]

Кому еще не ответил? Спрашиваем... Не стесняемся  задавать вопросы по теме.

[Kibalchish]

Киба

Вадег

Вадег

Коллеки Тролли и Балканы.
Прошу воздержался от ваших выводов в этой теме. Тема снежана для обсуждения и поиска сторонников... А не выслушать ваше обиженное  нытье по поводу моих качеств.
Если хотите принять участие в проекте, то должность курьера и швейцара всегда для вас вакантна.
Рады видеть вас в нашем строю.

[Kibalchish]

В продолжение вашей темы вот какие умные головы думают ну как бы ещё с эзз простите с этих людишек обывателей (читай нас за быдло держат на верхах) бабло стряхнуть 

https://news.mail.ru/society/23482435/?frommail=1

а по мне этот депутат от народа Владимир Петров просто п///...р@s,  ну вы поняли кто он 

Отличная идея!!!
Пенсионерам пенсию добавят, студентам ~ стипендию подымут.
Все правильно делают.
Спасибо тебе рио за хорошую новость.

[Матроскин]

Я вот не согласен принимать Матроскина в нашу организацию учредителем.

Это очень хорошо Это полностью соответствует моим планам на эту организацию