введение в металловедение

[Дима Квок]

как при покупке отличить жемчужное зерно от окрестной субстанции.

Ну и как? На зуб попробовать? надфиль с собой принести?  Или сдать обратно нож, пока две недели не прошло?
Сам отвечу- купил, наигрался-продал! Хороший нож продавать не захочешь!

[lamer]

Ну и как? На зуб попробовать? надфиль с собой принести?

Пробуя на зуб или надфилем, Вы сможете определить твердость стали. Это, ясен пень, важное свойство, однако, ИМХО, не главное. Я считаю важнейшим свойством размер зерна. Если РК крупнозерниста - она очень легко выкрашивается, а кончик лезвия - обламывается. Но и очень мелкое зерно доунт из вери гуд, поскольку нержавейка и так режет не лучшим образом, да ещё и с мелким зерном - вААще гладит.
В том-то и состоит сучность бытия, что оное зерно, и именно что на РК, должно быть не большим и не малым, а отрихтовано в аккурат, как тот шкендрик. А как определить его размер при покупке? Я думаю, что нужно порезать что-нибудь плохорежущееся ножом без микропилы, то что обычно режут "с потягом", а не строгают. Спелый помидор? Чуть подсушенный белый батон? Вопрос к старшему партайгеноссе Мюллеру.
Но это - чтобы отсечь мелкозернистость. А крупное зерно? Ежели весь клинок перегрет, это можно вычислить, попытавшись его согнуть: хрустит или нет. НО!!! Это ведь довольно тонкий ножик будет хрустеть, а не ваши Штрафбаты! К тому же перегретой может быть не весь клинок. а только РК. Кроксфорд, панимаашь...
Как-то так.
С уважением

[Дима Квок]

 Спасибо, я об этом догадывался. И нож я пытаюсь гнуть до покупки . На самом деле мы вибираем "внешний вид", в первую очередь.

[Дима Квок]

а не ваши Штрафбаты!

Штрафбата больше нет- надоел! Хочу SOG!

[Серый В.]

Есть информация из какой стали сделано полотно для станка для распилки рельсов, болванок из стали 45 и т.п.?

[dba]

из какой стали сделано полотно для станка для распилки рельсов

Не интересовался маркой, но могу сказать, что по твердости самое верхнее, что мне пришлось затачивать ,правда хрупкая очень. Я резцы из такого полотна делал, точить долго, но и резать потом одно удовольствие, на косяк сапожный пробовал, очень часто крошится при небольших поворотах, а стачивать потом заусенец - мучение. Для ножа бы, лично я, использовать не стал, недолговечно.

[as]

Для ножа бы, лично я, использовать не стал, недолговечно.

у меня 5 штук из такого полотна - весчь!!!!!

[dba]

у меня 5 штук из такого полотна - весчь!!!!!

перекаливал?

[as]

нет....
делал на наждаке постоянно охлаждая.......

[dba]

а как насчет хрупкости?

[as]

а как насчет хрупкости?

осталась....
зато долго не тупится, в деревне моим ножом свиней режут, благодарят....

[dba]

осталась....
зато долго не тупится

Ну насчет этого да, я по лиственнице резал, так до трех дней без правки, а полирнешь, так само лезвие скользит, почти без усилия, а чуть-чуть на слом рука уйдет и кончик скалывается, а миллиметр стачивать - это мука.

[dba]

Неохота работать поискал сталь Р6М5 твердость HRS 63-65/
состав надо?

[Смысл]

Борис, ты не прав. Сейчас используют импортные полотна из высокохромистой стали со специальными режимами ТО. А быстрорезы на ножи - ерунда. Нагрузки низкие и при малейшем динамическом воздействии - скол.

[dba]

Борис, ты не прав.

По марке стали для этих полотен информация взята из сети 15 минут назад, сходи Макс и посмотри.
А насчет ножей я уже изложил свое мнение

Для ножа бы, лично я, использовать не стал, недолговечно.

[Сава]

есть чертежи ножей, если кому интересно 280 чертежей ножей ,могу скинуть на емейл или подскажите как их закинуть на сайт чтоб все пользовались кому интересно

[клюёт]

Вот сайт моего очень хорошего знакомого, касаемый ножей, булатов, дамасков.
http://www.kuznec.com/stat.htm
полюбопытствуйте...

Кстати, клинок Виктора я подарил Серёге (Матроскин и КАН его знают). Он им резать боицца. А человек он бывалый. Таёжник.  
Мне тоже довелось много чего испытать "по-взрослому". Понятно, что оптимум для рыбалки где-то около 65Х13 - 95Х18. Дёшево, сердито, легко точится, лигатура (а5 же), но чтобы ОДНОЗНАЧНО отличать плохое от хорошего нужно хоть раз в жизни хорошим попользоваться...
Мне в этом смысле повезло. Даже в кузнице ему маленько помогал... 

[dba]

Сколько людей, столько и мнений!

[клюёт]

Сколько людей, столько и мнений!

Но не все верны. Правда всегда одна.
ВОт, взгляните:
http://www.kuznec.com/komplex.html
http://www.kuznec.com/pdf/tin.pdf
http://www.kuznec.com/pdf/tin1.pdf

Я однажды (этим летом) присутствовал при испытании. Как раз испытывались ножи из Ди-113 отожжённые на булат по методу Кузнецова. Результат в таблице - и я его видел САМ. 

[dba]

Я не об этом, мне вот например просто не надо такого ножа на рыбалке, достаточно, как Вы и писали 65Х13 - 95Х18, исходя из его карозионнонестойкости и цены.
Но это совсем не значит, что кому-то это не надо.
А то, что ножи хороши, даже и мысли нет спорить, для колекции давно такой хочу приобрести, но не попадается моего.

[клюёт]

просто не надо такого ножа на рыбалке

Если честно, то такого ножа вообще не нужно.
То есть, с таким агрессивным резом его даже просто применять небезопасно.
Но ЗНАТЬ, что такие ножи существуют  - нужно, поскольку все остальные, заявленные как "СУПЕР - ножи", "МЕга-булаты" и "Гипер - дамаски" - полный аццтой...
В данном случае разговор о том, что откровенное гавно продают по великой цене, совершенно не заботясь при этомо рабочих качествах... НА лоха...

для колекции давно такой хочу приобрести, но не попадается моего.

Вот для коллекции - может пригодиться...
Тут, если о клинках Кузнецова (Кислицина - Прокопенкова) говорить, то у них очередь на полгода - год.
Но, если сильно захотеть, то...

[Gacheg]

Спасибо за ссылки. Очень интересно почитать Думаю, на неделю удовольствия хватит.
Много узнал для себя нового, или верней, дополнил системой (или систему?)

[клюёт]

Ну так фигли...
Клинок без рукояти стоил у него (Виктора Кузнецова) что-то около 10 т.р. - это не "рекордсмен", но по рабочим характеристикм ОДНОЗНАЧНО в разы (а чаще - в десятки раз) превосходит многие популярные образцы от большинства "мэтров".
Теоретически могу у него спросить-заказать.
а5 же теоретически могу спросить Диму Кислицина или Игоря Лукинова (это ученики Виктора, вполне талантливые дядьки). У них наверное будет дешевле, но качество также далеко выше "среднего" (которое выдаётся за высшее).
Но вряд ли...
У Виктора в позапрошлом году взяли один (вполне заурядный) клинок на экспертизу в Главное экспертное бюро (как-то оно называется) МВД, по их мнению с подобными хаактеристиками они за весь свой опыт не встречались. Результат экпертизы - весь московский генералитет МВД, ФСБ и  т.д. выстроились в очередь за холодняком.
Виктор каждые выходные  - на Вернисаже. Так вот за последний год - полтора я у него на прилавке ни разу его клинков не видел - всё делает на заказ. А раньше штук по пять в каждые выходные было...
Такая в-общем ситуация...  
Вот-вот его книга выйдет, кстати...

[Gacheg]

МВД, ФСБ и  т.д. выстроились в очередь за холодняком.

Я так и подумал Богу богово...
Практически я не готов Всему своё время

[Дима Квок]

 Вынес из этого одно. Нужно покупать шведскую Мору раз она лучше китайской, которая в свою очередь лучше большинства русских самоделов.

[dba]

шведскую Мору раз она лучше китайской

Кстати не факт... Просто Китай дает возможность купить сносную копию по сносной цене.

[Дима Квок]

 Да, китайцев нужно кормить)))))))))))) А то носить нечего будет))))))Сейчас почти все они делают, или у себя или в московии.

[Дима Квок]

Клюёт, спасибо за сайт Виктора Кузнецова- грамотно пишет. О многом догадывался- подтверждение мыслей нашел. Спасибо!

[клюёт]

спасибо за сайт Виктора Кузнецова- грамотно пишет

Богу - слава.
Вообще отмечу, что такие люди, как Виктор (способные "до тла" разобраться хотя бы в одном узком, но фундаментальном вопросе) рождаются один раз в триста лет...

грамотно пишет

Грамотно, только он не теоретик, а практик...

[Дима Квок]

 В моем понимании грамотно, это со знанием дела. Грамотный подход.