Мотор. Какой мотор для ПВХ-ки и не только. Обсуждение.

[Мaксим Владимирович]

Ламер, при рекомендуемых оборотах двигателя

4800-5600

Ваши 4300 не вписываются в поставленную задачу...тк подбор винта я предлагаю по максимальным оборотам...и тут могу посоветовать для начала добиться максимальных оборотов подбором винта в районе 5000 оборотов...иными словами подобрать скоростной винт...

[lamer]

тк подбор винта я предлагаю по максимальным оборотам...

Вариант. Только Митяю расскажите, почему он должен плавать (а его судно - ходить) именно при максимальных оборотах двигателя. Вполне возможно, что Ваши доводы он сочтет более убедительными.

[lamer]

для начала добиться

- то есть применить метод "последовательного приближения". Конечно, вариант, если винты есть в наличии...
2 Митяй
На языке высокой науки это звучит примерно так: "Перепробуй все имеющиеся в наличии винты, и расскажи, что получится. А потом мы дадим тебе ценные советы!".

[Мaксим Владимирович]

Вариант

что для вас значит диапазон 4800-5600 оборотов? И что за обороты 4300?
А митяю покажу на практике

[Мaксим Владимирович]

для начала добиться

- то есть применить метод "последовательного приближения". Конечно, вариант, если винты есть в наличии...
2 Митяй
На языке высокой науки это звучит примерно так: "Перепробуй все имеющиеся в наличии винты, и расскажи, что получится. А потом мы дадим тебе ценные советы!".

ламер не "мудите", оптимальный винт можно подобрать имея лиш стандартный комплектный винт и тахометр...

[lamer]

4800-5600

- это паспортные данные, а не постановка задачи Митяем. А он как раз просит рекомендаций. Дыг, моя звучит так: "Ориентируйтесь не на максимальные обороты, ограниченные прочностью (5600) или долговечностью (4800), а на обороты, при которых минимален часовой расход топлива на одну лошадиную силу. Вряд ли это значение приведено в паспорте мотора, но моя ИМХА - для двухтактника около 4300".

[lamer]

оптимальный винт можно подобрать имея лиш стандартный комплектный винт и тахометр...

В стране, где "Сильно умный" - это второе по силе оскорбление, использование, например, расчетов или графиков - ну, ясен пень - кощунство и ахинея!

гробить движок на 4300 об

То есть, когда Митяй, выйдя на глисс, откручивает румпель назад от крайнего положения - в этот момент ему должны представляться Вы, крутящие пальцем у виска?

[lamer]

ламер не "мудите"

А почему в кавычках?
Вспоминается анекдот. Петька видит Чапаева голым, но в галстуке. "Васильиваныч, ты чё голый? Вдруг Анка войдет!" - "Не войдет!" - "А галстук зачем?" - "А вдруг войдет?".

[Мaксим Владимирович]

Ламер так вы и пишите "рекомендую крейсерские обороты 4300", потому, что во всех магазинах подбирают винт по максимальным оборотам и такую постановку задачи "4300" они просто не поймут...я лишь говорю о том что при максимально открытой дз обороты рекомендовал бы 5000...а уж как дальше на глисе двигаться это уже второе дело

[Мaксим Владимирович]

[off-topic]

А почему в кавычках?

это как операция Ы )))[/off-topic]

[Фан]

не вьехал, что значит гробить движок при 4300 об.???????? Это какраз примерно оптимум для движка при котором будет и скорость и минимальный расход бенза и долгая жизнь... Макс, ты чё куришь?

[Мaксим Владимирович]

В стране, где "Сильно умный" - это второе по силе оскорбление, использование, например, расчетов или графиков - ну, ясен пень - кощунство и ахинея!

у вас есть кривые характеристик на сузу 15?

[Мaксим Владимирович]

не вьехал, что значит гробить движок при 4300 об.???????? Это какраз примерно оптимум для движка при котором будет и скорость и минимальный расход бенза и долгая жизнь... Макс, ты чё куришь?

фан, а 2000 это оптимум при глисе? мы про подбор винта гутарили а не про оптимальные обороты на глисе это ясен пень )))

[lamer]

а уж как дальше на глисе двигаться это уже второе дело

Фигасе, второе... Вы примерно сопоставьте время выхода на глисс - и общее время движения! Во сколько раз будет отличаться? Думаю, в тысячи...

они просто не поймут..

Поэтому Митяй правильно делает, пытаясь отдаться не "Им", а "Нам". Другое дело, что и на данном ресурсе есть "Ещё те" советчики... Заметьте, ни на кого пальцем не показываю!

у вас есть кривые характеристик на сузу 15?

"Правильным курсом идете, товарищ!"

а 2000 это оптимум при глисе?

А кто вААще называл число - 2000? Зачем передергивать-то?

[Мaксим Владимирович]

А кто вААще называл число - 2000?

это был мой вопрос Фану если чо 

[ersh]

Столько написали Если человеку трудно определить перекрут мотора по слуху, то без тахометра по любому оптимальный винт не подобрать ему.
Я следовал  б такому плану с тахометром: требуемая загрузка - испытуемый винт - замер оборотов при макс открытии заслонки, если перекрут выше  макс паспортных данных меняем винт на больший шаг или загружаем лодку - с подобранным винтом по макс оборотам указаных впаспортных данных после выхода на глис движение в 2/3 газа. Вот и вся технология.

[РиО]

на винте увидел вмятину....тоесть это нормально?

Неси его ко мне и не парься - за 20сек буит как новый     !  Можеш даже не благодарить  

Пипец тут человеку вынос моска  устроили  . Веть он просто спросил: 9йтый можно ставить ? А увас уже  конференция 

Митяй ставь какой есть и катайся на здоровье. У тебя запаса мощности прибавится. В твоём варианте шаг туда шаг суда  не критично.

Я те конкретно каталог и сами винты покажу  быстро разберёшся.

[Фан]

а 2000 это оптимум при глисе?

это троллинговый режим.. при таких оборотах движка глисс невозможен.. так винт ведь в основном подбирают именно для устойчивого глиссирования на минимальных оборотах..
движки двухтактные лодочные по моему разумению как и другие движки имеют максимальные обороты и максимальный крутящий момент, а они не совпадают и система впуска-выпуска тож проектируется и настраивается ближе к оборотам наибольшего крутящего момента...
извините что образование не позволяет точно сформулировать...

[Мaксим Владимирович]

при таких оборотах движка глисс невозможен..

точно?

[lamer]

Если человеку трудно определить перекрут мотора по слуху

ИМХО, о такой проблеме даже не упоминалось.
А написАли много потому, что я и с Максом не согласен был (но он, кажется, что-то начал понимать), и с Вами. Если сначала подобрать винт по максимальным оборотам, а потом "двигаться в 2/3 газа"... То Вы утверждаете, что подобранный винт будет оптимален для такого движения?

[lamer]

ближе к оборотам наибольшего крутящего момента...

Сергей, ну не на трактор же мотор ставим, плуг в землю втыкать не собираемся...
Просто если еще и этой точки зрения поглядеть, то заказчик точно повесится... от степени неопределенности его хотелок...

[ersh]

То Вы утверждаете, что подобранный винт будет оптимален для такого движения?

оптимальный винт в идеале подобрать сложно, для спорта есть смысл, для рыбалки нет. То что я предложил самый простой вариант потому что в рыбацкой лодке нет постоянных одинаковых условий для движения, поэтому и пишут к примеру 5000-6000 об/мин. Вот.

[lamer]

То что я предложил самый простой вариант

То, что Вы предложили, действительно - простой вариант, но не "самый".
А самый простой - если Митяй не будет ПОКА заморачиваться проблемами оптимизации. Наоптимизируется еше... И просто поплавает хотя бы сезон, но уже дооснастившись тахометром. Если невмоготу - советую повторять формулу: "Лучшее - враг хорошего!".
С искренним уважением ко всем участникам обсуждения!

[РиО]

Ставлю 1к3 что Митяй так ничо и не понял 

[lamer]

Ставлю 1к3 что Митяй так ничо и не понял

Если при этом он откажется от приобретения нового винта (а как я понял, винта на 11 у него пока нет) - значит, мы подарили ему пусть небольшую, но денюшку!

[РиО]

мы подарили ему пусть небольшую, но денюшку!

Врядли - Винты расходный материал.

[lamer]

Винты расходный материал.

Фигасе... Мой-то Ветерок не знает...

[Кормчий]

это ерунда, а не вмятина  .

Это не ерунда, а лишние литры, и уменьшение жизни редуктора. РИО прав, выправляется за 20 сек.

[grub]

Здравствуйте, послушаю мнение знающих. Есть желание купить мотор Ветерок 8 за 10 тыр предлагают. Эксплуатировать думаю на небольшой речке на деревянной лодке, а также по каме/сылве/чусовой. Также что насчет троллинга на нем, есть возможность?

[Александр84]

Очень хороший мотор, для того что бы начать разбираться в устройствах моторов.
Начинал с вихря и ветерка, до сих пор могу разобрать и собрать всё без инструкции