Ядерное оружие или Ядрёная помпа

[клюёт]

Берём ещё один "источник информации":
http://www.strannik.de/kuzkinamat/kuzmat.htm

Сразу видны расхождения с предыдущим. Масштаб расхождений удивляет....

1. сбросили с высоты, предельной для ТУ- 95 - где-то километров 15
...
В отличие от высоты 10 500 м в прошлом источнике

2. В общем, минут семнадцать у экипажа до взрыва было
...
17 минут падения... Бред... Это же не  воздушный шарик и не парапланерист... И не дельтаплан...

3. Самолет со снижением и на форсаже двигателей на максимальной доступной ему скорости порядка 800 км. в час (это были дозвуковые бомбардировщики) стал уходить от места сброса бомбы и до взрыва бомбы успел удрать на расстояние около 250 километров
....

С расстояния 250 километров экипаж В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГ видеть вспышку - она ОБЯЗАНЫ БЫЛА БЫ БЫТЬ ЗА ЛИНИЕЙ ГОРИЗОНТА.

4. Тем не менее вспышка взрыва залила кабину белым ослепительным светом. Но экипаж заблаговременно надел темные очки
....
Слов нет.... От взрыва САМОГО МОЩНОГО ОРУЖИЯ в истории человечества защищаются ТЁМНЫМИ ОЧКАМИ.
О_о

5. Самолет стремительно продолжал уходить, но еще стремительнее его настигала ударная волна. Она бросила самолет вниз, вверх, снова вниз. Но обошлось.
....

В мягком воздухе находится летящий самолёт - единственное твёрдое тело, которое ПРОСТО обязано испытать на себе выделенные перегрузки такого уровня, который бы разорвал его на фрагменты мелких деталей.
Однако самолёт летит дальше БЕЗ НЕИСПРАВНОСТЕЙ и совершает посадку в ШТАТНОМ РЕЖИМЕ (не аварийную)...
--------------------

[клюёт]

консерваториёв не кончал

Это типа еще круче, чем геометрическая прогрессия

[Avis]

17 минут падения... Бред... Это же не  воздушный шарик и не парапланерист... И не дельтаплан...

Там в одном из источников один великий парашютошитец гордился своим изделием. Обычно он для космических аппаратов парашюты шьёт, а тут такой заказ для такого изделия...

[Avis]

С расстояния 250 километров экипаж В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГ видеть вспышку - она ОБЯЗАНЫ БЫЛА БЫ БЫТЬ ЗА ЛИНИЕЙ ГОРИЗОНТА

Т.к. бомба спускалась на парашюте, она могла взорваться не на земле. Опять таки, можно ли провести прямую на расстоянии 250 км с высоты 11 км до высоты 4 км над уровнем моря? Этакий четырехугольник с полукругом в основании (земля).

[Мaксим Владимирович]

Берём ещё один "источник информации":
http://www.strannik.de/kuzkinamat/kuzmat.htm
Сразу видны

это ваще на худ. литературу похоже больше!
За ссылку зачет! 

[Мaксим Владимирович]

а от солнца чем защищаются?

кремом 

[Avis]

4. Тем не менее вспышка взрыва залила кабину белым ослепительным светом. Но экипаж заблаговременно надел темные очки
....
Слов нет.... От взрыва САМОГО МОЩНОГО ОРУЖИЯ в истории человечества защищаются ТЁМНЫМИ ОЧКАМИ.
О_о

Прыгни с парашюта, и отвернись от солнца. В воздухе на тебя действуют не прямые лучи, а отраженные от поверхностей. Они какбэ "спиной к взрыву" летели.

В мягком воздухе находится летящий самолёт - единственное твёрдое тело, которое ПРОСТО обязано испытать на себе выделенные перегрузки такого уровня, который бы разорвал его на фрагменты мелких деталей.
Однако самолёт летит дальше БЕЗ НЕИСПРАВНОСТЕЙ и совершает посадку в ШТАТНОМ РЕЖИМЕ (не аварийную)..

Тут мысль не понятна, надо развернуть.

самолет летит со скоростью, а не "висит" в воздухе, то есть перемещается в плотных слоях атмосферы.

[клюёт]

Ещё один "источник":
http://www.atomsib.ru/pressa_otrasli/atom_pressa/2006/Atompressa_43_726.pdf

1. Кстати, я поинтересовался у за-
местителя начальника 2 Главного уп-
равления МСМ подполковника КГБ
Г.И. Дорогова, какова цель съемок
кинофильма, т.к., если не говорить
об исторической ценности, его из-за
высокой секретности никто и не уви-
дит. На что он мне ответил: «Кроме
исторической, есть и политическая
ценность. При дипломатических
переговорах, особенно со странами
третьего мира, когда их руководители
проявляют явную несговорчивость,
применяется довольно безобидный,
но хитрый ход...

....
Здесь ПРЯМО говорится об ОСНОВНОЙ цели "испытаний ЯО".

2. Поселок
Высокий находится на холме, а место
разгрузки – внизу и, таким образом,
открывалась прекрасная панорама
для наблюдения. Поэтому наши
режимщики направили в каждую
квартиру по солдату, которые были
обязаны строго следить, чтобы никто
не подходил к зашторенным окнам.
....

А это ПРЯМОЕ описание способа обеспечения регламента. Именно ТАК ВСЯ нужная информация нивелируется до относительно однобразного вида.
 

[Avis]

Здесь ПРЯМО говорится об ОСНОВНОЙ цели "испытаний ЯО".

Оружие ради Оружия... нормальная цель, никто и не скрывает что не стоит его применять. Не о применении, политика тут на 1-м месте, а в политике доказать трудно - это словоблудие.

Мы изучаем сам процесс, возможен или нет.

[клюёт]

Тут мысль не понятна, надо развернуть.

ПОясняю.

В мягком воздухе находится летящий самолёт - единственное твёрдое тело, которое ПРОСТО обязано испытать на себе выделенные перегрузки такого уровня, который бы разорвал его на фрагменты мелких деталей. Однако самолёт летит дальше БЕЗ НЕИСПРАВНОСТЕЙ и совершает посадку в ШТАТНОМ РЕЖИМЕ (не аварийную)...

Вспомните прибой на песчанном берегу. сли песок однороден, то волна ПРОСТО проходит по нему. А если на линию прибоя поместить камень (например, размером с тенисный мяч), то вокруг него образовываются серьзные турбуленции...
Вот самолет как раз должен был явится таким "камнем".
Учтём, что конструктивно ПОЛЫЙ самолёт далёк от ПОЛНОГО камня. Самолёт ДОЛЖЕН был разрушится или ХОТЯ бы повредится. Но этого НЕ произошло на дистанции 39 км.
Вывод: статичный объект расположеный на земле на дистанции 39 километров НЕ разрушится, если он не находится в аварийном состоянии.
Для нас  важен ФАКТ: 39 километров - НЕ опасная дистанция.

в экспоненте наверное?

Конечно... Сорри за опечатку.

цвета самолета

[клюёт]

Таким образом...

Если мы хотим создать миф о ЯО нам НУЖНО выполнить 3 узловых условия:
1. Удалить от "места взрыва" ВСЕХ нежелательных людей, чтобы они случайно не увидели то, что нежелательно видеть
2. Исказить информацию о высоте взрыва и дистанции наблюдения, чтобы у наблюдателей НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ верной оценки размера "вспышки", "гриба" и т.д.
3. Рассадить нужных наблюдателей ТАК (географически), чтобы они дали относительно одинаковые и желательные показания.
(этот вопрос вообще решается с помощью циркуля и линейки)

Если исключить возможность сговора между правительствами США и СССР, то следует ещё и запутать американских сейсмологов - это вообще рещается  легко - например, обеспечением взрывов в НУЖНОЕ время в непосредственной близости от их сейсмометрических лабораторий.
(это я вам сообщаю принцип... детали лекго просчитываются)

Как-то так...

Ну и осталось доказать саму НЕвозможность...
Даст Бог - нынче напишу...

[Мaксим Владимирович]

Даст Бог - нынче напишу...

пеши ищо!

[клюёт]

Во всех "источниках информации" сообщено о ДВУХ самолётах выполнявших задачу сброса "Царь-бомбы".
Вот здесь оба самолёта хорошо видны на 49-ой секунде ролика.
http://www.youtube.com/watch?v=4FpXY20G_jA&feature=related

У моей жены возник хороший вопрос: а кто тогда снимал?
Мы конечно можем предположить, что съёмку на сототвый телефон произвёл случайный прохожий, который выгуливал собачку со скоростью около 800 км/ч на высоте 10500 метров как раз невдалеке от полигона... Но что-то заставляет нас относится к этому с недоверием....

[клюёт]

В источниках декларируется о четырёхступенчатой парашютной системе. Самый большой (последний) парашют имел площадь 1600 кв.м.

Вот Улыбчивая как раз сейчас шьёт рубаху из льна. РАзмер примерно 52... В сложенном виде она занимает объём 280х320х30 мм (мы немножко уменьшили размеры). Её площадь равна 1,8 кв.м
Вот она посчитала по-своему (по-швейному) и получилось:
понадобится 910 таких рубах.
А потом она ещё посчитала и должила, что они займут объём в 1/20 нашей комнаты  - 1,2х2х1,5 куб.м
(это всё очень примерно)
Но ведь мы-то должны ещё учитывать, что стропы занимают объём и ещё три маленьких парашюта со стропами....
И ВСЁ это хозяйство находится в КОРПУСЕ самой бомбы... На видео это видно отчётливо...

Вопрос вот какой: если полобъёма бомбы - это парашют, то как в оставшийся объём умудрились всунуть 26 тонн?
 

[KF-Death]

Подлинная задача ЯО - показать силовое превосходство, то есть УБЕДИТЬ потенциального противника, что ты сильнее...

Это одна из задач любого оружия, вот только она не умоляет его разрушительного действия. Пугать только можно Вундерваффе - ибо оно имеется только у одной стороны.
Суть последнего поста в том, что данный боеприпас не существовал ?

[Эpл Асмур]

Парашют шел в отдельном контейнере. Раз. Как в наплечный ранец запихивают 90 кв/м парашюта Д-5 с механизацией, стропами и пр.? Два.

[2G]

Два.

покажите мне льняной парашют...

[Эpл Асмур]

покажите мне льняной парашют...

Кстати, да.

[KF-Death]

А еще можно систему типа МКС-5-128М поглядеть...там и площадь большая и вес ее указан, и размеры. Это про парашютные системы.

[Мaксим Владимирович]

Эрли обновленный приветствуем тебя )))))

[Avis]

Вывод: статичный объект расположеный на земле на дистанции 39 километров НЕ разрушится, если он не находится в аварийном состоянии.

тут всё равно не убедительно

Если воду сравнить с воздухом (занизив скорость движения тела в воде до пропорциональной), то всё можно расчитать.

Скорость движения самолета - околозвуковая в районе 800 км/ч
скорость звука 1190 км-ч, разница 390 - 400 км/ч. Такая скорость удара не критична для стоящего объекта. Да, тряхнуло, но не развалило.

чтём, что конструктивно ПОЛЫЙ самолёт далёк от ПОЛНОГО камня. Самолёт ДОЛЖЕН был разрушится или ХОТЯ бы повредится. Но этого НЕ произошло на дистанции 39 км.

Опять таки вспоминаем то самое слово, что я не знаю, но не геометрическая прогрессия.

[BaSN]

1. Удалить от "места взрыва" ВСЕХ нежелательных людей, чтобы они случайно не увидели то, что нежелательно видеть

Американцам это не удалось, это я про Хиросиму и Нагасаки.

то следует ещё и запутать американских сейсмологов - это вообще рещается  легко - например, обеспечением взрывов в НУЖНОЕ время в непосредственной близости от их сейсмометрических лабораторий.
(это я вам сообщаю принцип... детали лекго просчитываются)

очень не легко это наитруднейшая задача, рассчитать время прохождения, синхронность и постепенное затухание волны. Покажи нам эту легкую математику, а самое главное для меня объясни как синхронизировать?
Мы в части телеметрии и телемеханики часто бьемся с этой задачей и как правило решаем через зад, опа а тут все просто оказывается!

[Avis]

Для нас  важен ФАКТ: 39 километров - НЕ опасная дистанция.

Не факт, выше объяснено почему. 39 км, и воздействие лучей в несколько секунд, и удар воздуха в 400 км/ч (порыв ветра в 11 метров в секунду).

Так что не истина, не айс....

[Avis]

1. Удалить от "места взрыва" ВСЕХ нежелательных людей, чтобы они случайно не увидели то, что нежелательно видеть

Бред. А что делать с теми что делают то, что не желательно делать?

Давай исключим словесные домыслы, это лишь слова. Нет ни математики, ни чего либо ещё, просто рассказы. Я тебе много чего понарассказывать могу.

[Avis]

3. Рассадить нужных наблюдателей ТАК (географически), чтобы они дали относительно одинаковые и желательные показания.
(этот вопрос вообще решается с помощью циркуля и линейки)

Принуждение к действию?

Проверяется легко, когда именно тот, или иной свидетель, начал обитать на этой земле, это было ДО 1945 года?? или после?? (это по-простому)

[KF-Death]

А еще у меня есть формулы касаемые расчета поражающих факторов (математика, не теоретическая) и таблиц стойкости по типам объектов (там и дома и самолеты на открытых/закрытых стоянках, и ШПУ и прочее), с классификатором, американское.  

[Avis]

Если исключить возможность сговора между правительствами США и СССР, то следует ещё и запутать американских сейсмологов - это вообще рещается  легко - например, обеспечением взрывов в НУЖНОЕ время в непосредственной близости от их сейсмометрических лабораторий.
(это я вам сообщаю принцип... детали лекго просчитываются)

Следует проследить вполне открытое исследование - изучение нахождения ВСЕХ сейсмостанций во всём мире на эту дату. Отследить по количеству - просто - подсчитать количество выпущенных аппаратов. От количества выпущенных аппаратов, следует расчитать количество взрывов, влияющих на эти аппараты.... ..продолжать?.... Места и количества взрывов должны быть определенные в определенное время.

Мы с вами, вполне организованные люди, регулярно куда-то опаздываем. ДА? Хоть на секунду...


...И если хоть один взрыв в другом месте не совпадет со общим взрывом во всех местах - это будут подозрения НА ВСЕХ станциях..

Сложность осуществления - сразу множество взрывов в сотнях (сколько там станций?) мест планеты в одну секунду. Ну и то, чего нельзя не учитывать, сторона (вектор) прихода взрывной волны, если взрывать в разных местах, получится эффект дождя а не волны... (посмотрите на воду во время дождя, и сравните в солнечный день, кинув в воду камень).

Это НЕ РЕАЛЬНО, согласны?

[Avis]

У моей жены возник хороший вопрос: а кто тогда снимал?

В одном из источников сказано, что кадры отрабатывались, ибо гражданского человека (оператора) нельзя было пускать в кабину военного самолета, какая задача ни ставилась бы. Он обучал военных лётчиков снимать на камеру (а тогда камера - редчайшая штука!).

Ну и не думаю что такой сброс бомбы был без репетиции сброса муляжа... Отработка каждого движения на практике перед завершающим аккордом.

[Avis]

Сложность осуществления - сразу множество взрывов в сотнях (сколько там станций?) мест планеты в одну секунду. Ну и то, чего нельзя не учитывать, сторона (вектор) прихода взрывной волны, если взрывать в разных местах, получится эффект дождя а не волны... (посмотрите на воду во время дождя, и сравните в солнечный день, кинув в воду камень).

Вот цитата, следует найти людей с этих станций, которым дана была задача отключить в день взрыва приборы регистрации, либо наоборот - регистрировать процесс.

2. Предшествующий период, 1737 - 1961 годы

    Первые научные описания землетрясений, вызванных ими наводнений, цунами, и извержений вулканов Камчатки дал участник второй Камчатской экспедиции В. Беринга выдающийся исследователь Камчатки С.П.Крашенинников. В его знаменитой книге "Описание земли Камчатки" приведены сведения о гигантском землетрясении и цунами 17 октября 1737 года, об извержениях вулканов и др. Это было 264 года тому назад... Период макросейсмических доинструментальных наблюдений длился с той поры до 1899 года. За 160 лет XVIII и XIX веков имеются сведения о тридцати сильных ощутимых землетрясениях Камчатки.

    В конце XIX века были изобретены сейсмографы, и начался период инструментальных наблюдений за землетрясениями. Первая сейсмическая станция на Камчатке была открыта в Петропавловске-Камчатском в 1915 году. Она входила в сеть сейсмических станций России, создававшуюся великим сейсмологом Б.Б.Голицыным. К сожалению, она вела непрерывную регистрацию лишь до 1918 года, затем во времена гражданской войны и разрухи наблюдения прекратились. В двадцатых и тридцатых годах XX века наблюдения за камчатскими землетрясениями велись только удаленными сейсмическими станциями СССР и мира.

    В 1935 году в Ключах возле Ключев-ской группы вулканов открылась Камчатская вулканологическая станция Лаборатории вулканологии АН СССР. Ее создателям и первым начальникам, академику А.Н.Заварицкому, профессору В.И.Влодавцу и члену-корреспонденту АН СССР Б.И.Пийпу было ясно, что сейсмологические наблюдения совершенно необходимы для изучения вулканических процессов. Сейсмическую станцию в Ключах удалось открыть уже после войны, в 1947 году. Наблюдения на ней начал талантливый вулканолог Г.С.Горшков, в дальнейшем член-корреспондент АН СССР и директор Института вулканологии СО АН СССР. Ценнейшие данные были получены на этой сейсмостанции во время катастрофического извержения вулкана Безымянного в 1955 - 1956 годах. Позднее были открыты станции Лаборатории вулканологии АН СССР в Козыревске (1958 год) и на Апахончиче вблизи вулкана Безымянный (1960 год). Сейсмические наблюдения за вулканами возглавил П.И.Токарев.

    После трагического Ашхабадского землетрясения 1948 года сеть сейсмических станций СССР стала усиленно развиваться, и в 1951 году была вновь открыта и начала работу опорная сейсмическая станция в Петропавловске-Камчатском. После этого количество регистрируемых камчатских землетрясений возросло от нескольких в год (в 1911 - 1950 годах) до 70 - 75 в год (в 1956 -1960 годах). После опустошительного цунами 5 ноября 1952 года стала развиваться служба цунами, и сейсмостанция "Петропавловск" стала участвовать в ней.

    Сейсмические наблюдения потребовались и для слежения за геотермальным месторождением на Паужетке. В 1958 году Камчатская геолого-геофизическая обсерватория (КГГО) СО АН СССР поставила для этой цели сейсмическую станцию на Паужетке.

    Но возникли иные важные потребности Камчатской области в сейсмологических наблюдениях и исследованиях. До 1947 года на Камчатке строились только деревянные дома. Добротно сложенные деревянные дома переносят без серьезных повреждений даже землетрясения силой 9 баллов. В них грозит лишь обрушение кирпичных печей и труб, если они не были укреплены надлежащим образом. Но с 1947 года в Петропавловске-Камчатском начали строить 2-4-этажные каменные мелкоблочные дома, а в 1959 году появился проект крупноблочного 4-этажного жилого дома серии 1-307с. Каменные дома должны иметь повышенную прочность, если имеется угроза землетрясения силой 7 и более баллов. На Камчатке появилась проблема массового сейсмостойкого строительства.

    Кроме того, землетрясение 5 мая 1959 года, которое имело силу 7 - 8 баллов в Петропавловске-Камчатском, показало, что сила колебаний в очень большой мере зависела от грунтово-геологических условий и что городу необходима карта сейсмического микрорайонирования.

    Устарела карта общего сейсмического районирования Камчатки. Для построения новой карты требовались гораздо более полные и точные данные о землетрясениях Камчатки, чем те, которые получались сетью удаленных сейсмических станций СССР с участием одной камчатской сейсмостанции в Петропавлов-ске-Камчатском. Возможности четырех разрозненных сейсмостанций были совершенно недостаточны.

    Для решения этих фундаментальных научных и очень важных прикладных проблем и задач было необходимо создать камчатскую региональную сеть сейсмических станций, значительно увеличить число специалистов, начать детальные сейсмологические исследования на Камчатке.

    3. Детальные сейсмологические наблюдения, 1961 - 2001 годы

    К 1960 году сложились необходимые и благоприятные условия для начала детальных сейсмологических наблюдений на Камчатке.

    Камчатка стояла на пороге периода своего наибольшего роста и подъема, которые наступили в 60-х годах и длились до "перестройки".

    В первой половине 50-х годов в Институте физики Земли АН СССР были созданы аппаратура и методика детальных сейсмологических наблюдений. Толчком к их развитию послужили трагические Ашхабадское (1948 год) и Хаитское (1949 год) землетрясения. В Гармской экспедиции Института физики Земли АН СССР был накоплен опыт исследований, который использовали в 1957 - 1961 годах при организации детальных сейсмологических исследований на Южных Курильских островах и Камчатке. Их началу предшествовали важные научно-организационные события.

    В 1957 году, после создания Сибир-ского отделения АН СССР (СОАН), началось ускоренное развитие науки на Дальнем Востоке. Открылась Камчат-ская геолого-геофизическая обсерватория (КГГО) СОАН, в которой стали получать поддержку сейсмологические исследования.

    В 1956 - 1958 годах на Дальнем Востоке Советского Союза проводились большие комплексные работы по программе Международного геофизического года (МГГ). Они положили начало многим направлениям геофизических исследований на Дальнем Востоке, в том числе детальным сейсмологическим исследованиям.

    Детальные сейсмологические исследования в Курило-Камчатской области, наиболее сейсмичном регионе СССР, начались в 1957 году на Южных Курильских островах. В их программу входило изучение сейсмичности островной дуги, ее глубинного строения, свойств земной коры и верхней мантии, механизма глубинных процессов. Южно-Курильская сеть станций была организована Тихооокеанской сейсмической экспедицией (ТСЭ) Института физики Земли АН СССР (ИФЗАН) совместно с лабораторией сейсмологии Сахалинского КНИИ СО АН СССР.

    В 1959 году стало ясно, что для получения более полных сведений о глубинных процессах в области Курило-Камчатской дуги необходимы аналогичные исследования в ее северном звене - на Камчатке. В 1960 году начальник ТСЭ С.А.Федотов и директор КГГО СОАН Б.И.Пийп договорились об организации детальных сейсмологических наблюдений на Камчатке. Программа работ была расширена - в нее добавились сейсмическое районирование Камчатки, сейсмическое микрорайонирование г. Петропавловска-Камчатского и изучение связей сейсмичности с вулканизмом.

http://www.kscnet.ru/ivs/publication/fedotov/pub1.html

[Avis]

В источниках декларируется о четырёхступенчатой парашютной системе. Самый большой (последний) парашют имел площадь 1600 кв.м.

Вот характеристики другого парашюта:

Купол со стропами — круглой формы, управляемый, площадью 82,5 м². Состоит из четырёх секторов, каждый из которых сшит из пяти полотнищ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94-1-5%D1%83

Всего 19 парашютов. Если перемножить массу тела 150 кг, на 19 парашютов = почти 3 тонны можно спускать...