Вейдерсы. Ботинки. Куртки. И прочая снаряга...

Автор КАН, 24.03.2009, 16:51:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

S&K

Цитата: Карась от 26.06.2015, 12:47:02
Цитата: SerK от 26.06.2015, 10:23:22и т.д.
сформулирую вопрос по другому, для рыбалки летом, на речках ПК и ПУ, какую модель брать?
Гады 3   
Так что, не путай тенкара- это тенкара со своими "заморочками", катушечный нахлыст - это катушечный нахлыст со своими заморочками. Разные темы, а всё вместе - нахлыст

2G

Знаю я там по дороге одно место с офигенными циркулями!

турист

ищу попутчиков выпить шампанского на Сурье

РиО

Цитата: Карась от 26.06.2015, 12:47:02сформулирую вопрос по другому, для рыбалки летом, на речках ПК и ПУ, какую модель брать?

Сформирую вопрос по другому - тебе для какой рыбалки ?

Если рыбачить нахлыстом бери потолще надолго хватит, у   меня тонкие потекли через 3 сезона летом одевал и носил бережно  а один Х потекли, всего-то  по нескольку раз в год одевал  или один два сплава, потекла левая нога.

Если тебе  не стоять подолгу в  воде  то и вейдерсы не к чему. Покупай дешёвые забродники с сапогами и вперёд а то к  хорошим вейдерсам нужно ещё и хорошие забродные  ботинки 

а так-то для нахлыста  рулит Симс
Бегающие за машинами собаки - это души умерших  гаишников.
Кстати мне слово члены тоже не нравится, предложите лучший вариант)))) (Ас)
Я гражданин Советского Союза на основании референдума 17 марта 1991г

opard

Цитата: opard от 06.10.2014, 17:15:01
замена сумкам-жилеткам?
[spoiler]
[/spoiler]

много времени обзор занимает этот, но русский мужик зачесывает.
думаю тоже за зиму притащить))) вроде как мое)
вот и сбылась мЯчта....
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

opard

в спорттоварах висит баул прикольный с сеточкой, для одежды как раз чтоб не прела

ручечки со всех сторон, сшит неплохо)
П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

borovik


Dimotion

#1507
опыт по вейдерсам:
1). Мои simms g3 (2014 года - покупались на kingfisherflyshop.com): спустя полтора сезона активной ходовой рыбалки начинают отклеиваться ленты на наружных швах носков. Фиксаторы пояса тоже отклеиваются. Как будто какой-то бракованный клей использовали на заводе. Вейдерсы пока не текут, но факт огорчающий...
2). У товарища simms g3 (2013 года - покупались на fishwest.net): спустя два с половиной сезона использования в аналогичных условиях внешних дефектов нет.
Получается, что в плане качества Simms теряют стабильность...
А как у Patagonia со стабильностью? Может кто юзал их вейдерсы?
891288o6III

Oleg 11

Цитата: Dimotion от 24.07.2015, 00:50:27
опыт по вейдерсам:
1). Мои simms g3 (2014 года - покупались на kingfisherflyshop.com): спустя полтора сезона активной ходовой рыбалки начинают отклеиваться ленты на наружных швах носков. Фиксаторы пояса тоже отклеиваются. Как будто какой-то бракованный клей использовали на заводе. Вейдерсы пока не текут, но факт огорчающий...
2). У товарища simms g3 (2013 года - покупались на fishwest.net): спустя два с половиной сезона использования в аналогичных условиях внешних дефектов нет.
Получается, что в плане качества Simms теряют стабильность...
А как у Patagonia со стабильностью? Может кто юзал их вейдерсы?
Уверен что патагонией в забродке ты разочаруешься еще быстрей.
Все мелкие возникшие дефекты в виде протирки, проколы, отклеек -эксплуатационные и легко устранимы.
Как правило возникают в следствии не правильного ухода и эксплуатации изделия (развел грибок под уплотнительными лентами, оставляют вейдеры в машине при высокой температуре в салоне, носим на джинсы, на поясной ремень одеваем ножи, топоры и мачете, не следим за песком и мелких камней в ботах, храним вейдеры в сложенном виде и т.д..
У меня есть несколько изделий от патагонии, все эти же мелкие дефекты присутствуют, к тому же на всех изделиях образовался дефект "расслоение мембраны" (старение) в течении 2-3 лет бережной экспл., а вот этот дефект производственный и исправить практически не возможно. Такого на симсах я не встречал, хотя есть вещи 10 летней давности. К тому же, сама патагония вытесняется с рынка рыболовной экипировки и все больше занимает нишу расширяя влияние в спортивной и повседневной одежде. На мой взгляд на сегодняшние день пока альтернативы симмс нет, компания лидирует по качеству и кол-ву выпускаемой продукции в мире. Конечно, увеличение  количества даст минус в качестве, но и сервис никто не отменял, беда только в том, что ближайший в Европе, но прекрасно работает, проверено.         

РиО

Цитата: Oleg 11 от 24.07.2015, 13:02:00(развел грибок под уплотнительными лентами,

Всё верно. Вейдерсы надо мыть чистой водой а потом сушить до одури а хранить в подвешенном состоянии (желательно)

По швам текут из-за грязной воды и особенно из-за того что плохо просушили вейдерсы,  вследствии этих фактов в швах  образовывается  плесень и грибок.

И вейдерсы текут. Самое обидное что я сушил их,  но плохо  хранил в свёрнутом состоянии, хнык хнык....
Пришлось купить аквасил  и проклеить шов, посмотрим что будет дальше  :)
Бегающие за машинами собаки - это души умерших  гаишников.
Кстати мне слово члены тоже не нравится, предложите лучший вариант)))) (Ас)
Я гражданин Советского Союза на основании референдума 17 марта 1991г

Oleg 11

Цитата: РиО от 26.07.2015, 10:13:05
Цитата: Oleg 11 от 24.07.2015, 13:02:00(развел грибок под уплотнительными лентами,

Всё верно. Вейдерсы надо мыть чистой водой а потом сушить до одури а хранить в подвешенном состоянии (желательно)

По швам текут из-за грязной воды и особенно из-за того что плохо просушили вейдерсы,  вследствии этих фактов в швах  образовывается  плесень и грибок.

И вейдерсы текут. Самое обидное что я сушил их,  но плохо  хранил в свёрнутом состоянии, хнык хнык....
Пришлось купить аквасил  и проклеить шов, посмотрим что будет дальше  :)

Дальше советую купить антибактериальное средство и замочить в нем штанишки часик.
Очень сильно продлишь срок службы. Если уже завелось, то нужно выводить.
Есть второй способ, но трудоемкий, нагрев отодрать ленты (грибы увидишь сразу, осыпаются) и проклеить новой.
Цена ленты правда бешеная, в районе 27-30 бакс п\м.. Но это 100% шанс реанимации.
Внимательно со внутренними швами, их нужно повторно разгладить. 

gfextr

#1511
Юзал в Коле с 2009года! Как открывалась вода с апреля до октября . С каждой пятницы по воскресенье! Потекли после 2сезона Началось все с паха!( видимо слишком активно прыгал из лодки( плоскодонки) в водуна перекаты и когда по речке поднимаешся и влоком ее тянешь сколько не пытался реанемировать их клеем ,что видно на фото .Но все пришел им кердык!!( отправляю в Колу по ТРЕЙД-ИНу! Борьба зы выживаемость штанишек вышла не в мою пользу .Нареканий нет , хотя и сравнения нет с другими вейдерсами.В дополнение прикупил неопреновые штанишки с кабеласа .Опробовал их и очень даже не плохо если в сравнении с мембраной.Тем более лето у нас выдалось "Теплое" , почти жаркое .3 недели назад хорошоо вечерочком  ,полсе рыбалочки, сидели на берегу речки с ХFM в этих штанишках и температура была + 5 ,по бортовому термометру в машине и скажу Вам -очень не плохо тепло и сухо.А как уж будут носится неопреновые штанишки посмотрим!)







вот их реанимация!! использовал клей Момент- Кристал. материал ремонтный был полность использован проклеивал как из внутри так и снаружи....(( борьба за живучесть не мою пользу.Хотя боролся честно и упорно)) хранились только в подвешенном состоянии зимой и летом. Практически все по феншую!

opard

П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

Oleg 11

Цитата: gfextr от 28.07.2015, 00:13:32
Юзал в Коле с 2009года! Как открывалась вода с апреля до октября . С каждой пятницы по воскресенье! Потекли после 2сезона Началось все с паха!( видимо слишком активно прыгал из лодки( плоскодонки) в водуна перекаты и когда по речке поднимаешся и влоком ее тянешь сколько не пытался реанемировать их клеем ,что видно на фото .Но все пришел им кердык!!( отправляю в Колу по ТРЕЙД-ИНу! Борьба зы выживаемость штанишек вышла не в мою пользу .Нареканий нет , хотя и сравнения нет с другими вейдерсами.В дополнение прикупил неопреновые штанишки с кабеласа .Опробовал их и очень даже не плохо если в сравнении с мембраной.Тем более лето у нас выдалось "Теплое" , почти жаркое .3 недели назад хорошоо вечерочком  ,полсе рыбалочки, сидели на берегу речки с ХFM в этих штанишках и температура была + 5 ,по бортовому термометру в машине и скажу Вам -очень не плохо тепло и сухо.А как уж будут носится неопреновые штанишки посмотрим!)







вот их реанимация!! использовал клей Момент- Кристал. материал ремонтный был полность использован проклеивал как из внутри так и снаружи....(( борьба за живучесть не мою пользу.Хотя боролся честно и упорно)) хранились только в подвешенном состоянии зимой и летом. Практически все по феншую!
Хорошо поработал, аккуратность впечатляет!
Несколько советов в ремонте, основываясь на опыте личном и общения с людьми ремонтной группы Simms:
-ремонт изделия выполняется только с внутренней стороны изделия.
-ремонт швов (промазка) на изделии допустима и выполняется только с внутренней стороны предварительно удалив с термоленты наружный защитный слой ( по своей сущности мера временная и часто бестолковая, из-за сжирания грибком саму клеевую основу под лентой) .
-ремонт швов необходимо выполнить путем замены ленты на новую (возможно участками).
-применения клея, гелей наших серий момент не рекомендуется, в виду сжигания структуры некоторых тканей мембран большим содержанием ацетона и сильным стягивающим эффектом при высыхании (по краям границ нанесения клея ткань становится ломкой с появлением множественных микротрещин мембранных слоев ). Необходим аквасил или аквашур, только он менее всего теряет объем массы при адгезии и сохраняет эластичность ткани по границам клеевой массы без ее разрушений.
-неопреновые части вейдеров, черные термоленты, ремонтируются специальными клеем для неопрена (имеются в магазинах для подвохов, я использую продукцию technisub).
-при проколах участков самой тканей достаточно нанести каплю клея и аккуратно втереть в ткань, порывы, порезы ремонтируются с помощью латы.
-при разрушении частей неопреного носка (продавливания, старения, заломов, чаше всего в пяточной части), ремонт производится путем полной замены неопренового носка вместе с термолентами, установка заплатки мера временная, т.к. уже происходит старостное разрушение РТИ.
В общем то ничего особо сложного в ремонтах нет, самое сложное все разобрать и отодрать. Собрать, перешить все гораздо быстрее. Раньше, до появлении клея аквасил использовал 88, тоже не плохо получалось, но повторный ремонт после него был практически не возможен (не отодрать).
Неопреновые вейдеры перспективно применять в холодное время года в рыбалках с минимальными передвижениями.
В ходовой рыбалке они не приемлемы, быстрое образование конденсата с последующим переохлаждением.
В теплое время года вообще легко и не заметно возможен перегрев тела (тепло удар). Придется постоянно ловить допустимые температурные приделы регулируя нательной поддевкой в зависимости от температур воды, воздуха и своей же активности, а это уже проблема.     
         

S&K

Цитата: Oleg 11 от 28.07.2015, 11:28:10Неопреновые вейдеры перспективно применять в холодное время года в рыбалках с минимальными передвижениями.В ходовой рыбалке они не приемлемы, быстрое образование конденсата с последующим переохлаждением.В теплое время года вообще легко и не заметно возможен перегрев тела (тепло удар). Придется постоянно ловить допустимые температурные приделы регулируя нательной поддевкой в зависимости от температур воды, воздуха и своей же активности, а это уже проблема.
согласен полностью...
Так что, не путай тенкара- это тенкара со своими "заморочками", катушечный нахлыст - это катушечный нахлыст со своими заморочками. Разные темы, а всё вместе - нахлыст

XFM

На ходовой рыбалке любые вейдерсы убьются быстро, чисто механически протрутся в промежности. У меня для этих целей болотники, но не неудобные сапоги, а мембранные с неопреновыми носками под забродный ботинок. Для стационарной ловли у меня неопрен до пояса - комфортно даже в жару, вода у нас всегда холодная, а сверху хоть в майке лови, если жарко. Вообще, многие очень предвзято относятся к неопрену, а ведь он, являясь отличным теплоизолятором, защищает как от переохлаждения, так и от перегрева. Не надо приравнивать неопрен к обычным забродникам из недышащих материалов типа ПВХ. Никакого дикого переохлаждения из-за образования конденсата в них не происходит, неопрен из-за конденсата внутри не перестает быть теплоизолятором, это больше вопрос комфорта. Частично проблема конденсата решается правильной поддевкой и более частой ее сменой. Кстати, мембрана под водой тоже не дышит, поэтому при долгой глубокой забродке неопрен, благодаря неизменным теплоизолирующим свойствам, будет даже в плюсе по защите от переохлаждения. У каждого класса забродной экипировки своя область комфортного применения, по нормальному надо иметь несколько вариантов. И еще, многое значит цена экипировки, не всем по карману качественные мембранные ползунки, поэтому неопрен имеет право на жизнь даже в качестве единственного варианта.

XFM

По ремонту...мембрану клеить не доводилось, а неопрен Момент-Кристалл прекрасно клеит, ничего не стягивает и сохраняет эластичность. Также этим клеем отлично проклеиваются петли и повреждения на нахлыстовых шнурах. Обсуждали этот вопрос с Андреем Соколовым, основные преимущества Аквасила и Аквашура в лучших заявленных показателях адгезии, с его слов.

Oleg 11

#1517
Цитата: XFM от 28.07.2015, 14:05:36
На ходовой рыбалке любые вейдерсы убьются быстро, чисто механически протрутся в промежности. У меня для этих целей болотники, но не неудобные сапоги, а мембранные с неопреновыми носками под забродный ботинок. Для стационарной ловли у меня неопрен до пояса - комфортно даже в жару, вода у нас всегда холодная, а сверху хоть в майке лови, если жарко. Вообще, многие очень предвзято относятся к неопрену, а ведь он, являясь отличным теплоизолятором, защищает как от переохлаждения, так и от перегрева. Не надо приравнивать неопрен к обычным забродникам из недышащих материалов типа ПВХ. Никакого дикого переохлаждения из-за образования конденсата в них не происходит, неопрен из-за конденсата внутри не перестает быть теплоизолятором, это больше вопрос комфорта. Частично проблема конденсата решается правильной поддевкой и более частой ее сменой. Кстати, мембрана под водой тоже не дышит, поэтому при долгой глубокой забродке неопрен, благодаря неизменным теплоизолирующим свойствам, будет даже в плюсе по защите от переохлаждения. У каждого класса забродной экипировки своя область комфортного применения, по нормальному надо иметь несколько вариантов. И еще, многое значит цена экипировки, не всем по карману качественные мембранные ползунки, поэтому неопрен имеет право на жизнь даже в качестве единственного варианта.
На ходовой рыбалке любые вейдерсы убьются быстро, чисто механически протрутся в промежности.
-не согласен, чушь полная, это их основное назначение.
Для стационарной ловли у меня неопрен до пояса - комфортно даже в жару, вода у нас всегда холодная, а сверху хоть в майке лови, если жарко.
-странное понятие для нахлыста, нахлыст это в первую очередь много, много км за рыбалку, не думаю что в неопрене вы это выдержите сами (ну здесь у каждого свое, хотя я вижу иногда на рыбалках молодежь даже в дайвеских ползунках, мое изречение всегда простое: не гробь мужское здоровье, тебе еще нужно здоровое потомство воспроизвести. Второй аргумент: как то Соколова я не разу не видел в неопрене именно на рыбалках (было бы довольно странно), задайте ему этот вопрос, думаю он вам ответит почему).
Вообще, многие очень предвзято относятся к неопрену, а ведь он, являясь отличным теплоизолятором, защищает как от переохлаждения, так и от перегрева.
-согласен, но только в случаи малой активности (вашей стационарной рыбалки).
Никакого дикого переохлаждения из-за образования конденсата в них не происходит, неопрен из-за конденсата внутри не перестает быть теплоизолятором, это больше вопрос комфорта.
-не согласен, попробуйте ранней весной или поздней осенью пару раз выйти с воды и переместившись через некоторое время зайти вновь на часик в воду, думаю на третий раз желания у вас уже не появится. Ну, если только использовать ваш совет: Частично проблема конденсата решается правильной поддевкой и более частой ее сменой.
-на мой взгляд несколько проблематично.
Кстати, мембрана под водой тоже не дышит, поэтому при долгой глубокой забродке неопрен, благодаря неизменным теплоизолирующим свойствам, будет даже в плюсе по защите от переохлаждения.
-не согласен, свойства неопрена вами сильно преувеличены, в холодное время что у вас чаше и быстрее всего мерзнет находясь в мембране, правильно, участки ног под неопреном. В следствии чего? Правильно, образования конденсата. И еще самое основное: Частое заблуждение многих, что значит дышат или не дышат в воде??? И какая разница, в воде или нет??? Свойства мембранных тканей заключаются в выводе вашего "пара" образованного телом за внешнюю сторону оболочек за счет разности температур и соответственно давлений, молекулярный вес пара на много ниже молекулы воды (вспоминаем физику).  
И еще, многое значит цена экипировки, не всем по карману качественные мембранные ползунки, поэтому неопрен имеет право на жизнь даже в качестве единственного варианта.
-бесспорно, но последнее утверждение явно сомнительно (может быть все же собственное здоровье дороже даже самых крутых ползунов).
Все что я написал выше не имеет каких либо рекомендаций к исполнению, это мое личное мнение основанное только на собственном опыте (никакие статьи, изречения, мысли современных новоиспеченных гуру никогда не использую, им сам не являюсь, кому это надо, да и лень).  

Oleg 11

Цитата: XFM от 28.07.2015, 14:14:59
По ремонту...мембрану клеить не доводилось, а неопрен Момент-Кристалл прекрасно клеит, ничего не стягивает и сохраняет эластичность. Также этим клеем отлично проклеиваются петли и повреждения на нахлыстовых шнурах. Обсуждали этот вопрос с Андреем Соколовым, основные преимущества Аквасила и Аквашура в лучших заявленных показателях адгезии, с его слов.
Полиуретановую основу на каучук и в воду?!!! В основном в целях экономии большинство так и делают, но здесь к " бабушке химику не ходи, кол получишь", я бы на сегодняшний день так не делал.

XFM

Цитата: Oleg 11 от 28.07.2015, 15:34:49чушь полная
Офигенный аргумент.
Все относительно, не писать же об этом в каждом предложении. Соколова зачем-то приплели не к месту... Прочитайте внимательно мой пост еще раз и не приписывайте мне то, что я ни разу не утверждал.

XFM

Цитата: Oleg 11 от 28.07.2015, 15:52:20Полиуретановую основу на каучук и в воду?!!!
Откуда каучук???

Oleg 11

За сленг в аргументации извинения. Получилось все как всегда, в общем делайте как знаете. 

opard

П Р Н поЖИВем, переЖИВем-увидим *declare* С Р Б

gfextr

Цитата: opard от 29.07.2015, 00:05:21симмс новую коллекцию выкатил)прицениваемся, копим бабульки)))
по такой цене можно через каждые 2-3 сезона Колу покупать !!(( я так думаю

Dimotion

Цитата: Oleg 11 от 24.07.2015, 13:02:00Все мелкие возникшие дефекты в виде протирки, проколы, отклеек -эксплуатационные и легко устранимы.
Решился переклеить ленты на носках. Где посоветуете взять новые ленты? Какой клей лучше использовать? Loon Outdoors UV Wader Repair подойдет?
891288o6III

gfextr

Цитата: Oleg 11 от 28.07.2015, 11:28:10Необходим аквасил или аквашур, только он менее всего теряет объем массы при адгезии и сохраняет эластичность ткани по границам клеевой массы без ее разрушений.
вопрос -ответ-прежде чем начать ремонт своих штанишек покурил сайт мушки ру и везде пишут про применение гель Момент-Кристал (синяя упаовка) ,я правда не разводил его ацетоном 50/50 . и насколько из выложенной инфы я извлек ,что аквасил-аквашур -ЭТО просто БРЕНД продвигаемый на рынок( если не прав опровегните меня!!)
по поводу "грибов"- я так понял что эта гадость кушает материал и клеевую основу ??? 
тогда из-за чего происходит протекание штанишек?????? проклеенная внутри лета даже и не думала отдираться!! 
по выложенной на сайтах инфы ,даже  новые штанишки после 2-3 рыбалок начинают протекать ( симс не исключение , сслыка на мушки ру)

gfextr

Цитата: Dimotion от 31.07.2015, 00:27:10Решился переклеить ленты на носках. Где посоветуете взять новые ленты? Какой клей лучше использовать? Loon Outdoors UV Wader Repair подойдет?
по кури мушки ру , вразделе "ремонт вейдерсов" там хорошо все прописано
я сам оторвал ленты и не парился ,НО это мое мнение и мои штанишки.

S&K

Цитата: gfextr от 31.07.2015, 08:09:11тогда из-за чего происходит протекание штанишек????
у всех по разному....
см  Ответ #1513  рис 1
протекали  вейдерсы  ( первые по началу с 2004 года  ПВХ, "серебрянный ручей" взял на коммунке  так как Фишер был в командировке ... :(...)
Помучавшись  и пообщавшись  с Солдатовым А.В. *hi* *hi*   взял  симмсы  в 2008-2009году...( точно не помню) ...так  эти штанишки все еще живые!!!!! *pioneer*
( пара проколов ....один на Сарсе  ( бобры гады)  второй на челдонке   все заклеены аквасилом + уф.фонарь  через 30 минут снова в бой)

Чем отличаются симсы от колы и подобных    прежде всего крой  ( ну не портной я.. :D)  в том месте где самое важное у нахлыстовика!! :)
При  ходовой ловле  часто протираются( мембрана отслаивается) в этом месте.


З.Ы.  не стирайте вейдера в стиральной машине.... знаю случай товарисч  за полгода убил гады3....

:)
Так что, не путай тенкара- это тенкара со своими "заморочками", катушечный нахлыст - это катушечный нахлыст со своими заморочками. Разные темы, а всё вместе - нахлыст

Oleg 11

#1528

Вот интересный парадокс получается, для вас источник: мушки является приоритетным! Дело ваше.
А вот рекомендации и инструкции симмс, патагонии, ремонтных спецов той же колы это все маркетинг в продвижении определенного продукта, клея аквасил? А по неопрену (это и есть искусственный вспененный каучук на тканной основе) нужно клеить так же моментом, т.е. клеем на полиуретановой основе (это наверно в противовес всем дайверским конторам по изготовлению и ремонту ихней снаряги)??? И вот так мы за просто выкладываем свои рекомендации по ремонту (зачастую не понимая что сам творю, практически без опыта, зачастую ни разу даже сам этого не делая, выдав сомнительные чужие мысли за свою идею), легенды мух, ремонт бланков и т.д. и для многих это становится инструкцией к действиям! Прямо массовый вирус какой то!
gfextr, ваши швы и сама мембрана после такого ремонта потекла вновь и должна потечь в следствии свойств самого применимого клея, способа наложения и свойства самой мембраны (на досуге при желании разберитесь: что такое мембранная ткань, виды, составы и свойства клея кристалл) тогда все встанет на свои места и сильно усомнитесь в объективности своего источника (ну без обид, здесь целую статью придется писать раскрывая вам это все).
Dimotion, вам нужна лента GORE-SEAM (это для мембраны), для неопрена лента другая в любых каталогах для подвохов, найти просто, но приобрести не просто. С Али-экспресс брать не советую, проверенно, очень далека от оригинала и предназначена в основном для верхней одежды. Постучитесь на колу, может быть вам повезет. Но говорю, она весьма дорогая. Мне помогали взять непосредственно с симмс. Способ проклейки  той и той прост (они все на термо), нужна цилиндрическая колодка и утюг в помощь.
   

oleg 73

Цитата: Oleg 11 от 31.07.2015, 11:10:01Вот интересный парадокс получается
не стоит так удивляться,вы ещё не видели какими нитками он мух вяжет  :)