Снегоход

[Байкерден]

А лучший форум о снегоходах, это, безусловно, сноумобайл.
Тема коньков там рассмотрена с разных сторон, в том числе с фотографиями. Почитайте.

дайте прямую ссылку плиз!

[Лодки.Моторы]

дайте прямую ссылку плиз!

Я попробую. Но... Стыдно признаться... неграмотный я!!! Как ее давать, родимую? (я то просто, захожу на сноумобайл, набираю в поиске "коньки" или чего еще надо, и читаю... как ссылку забить, ни разу не смотрел...)

[Лодки.Моторы]

http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=24820&hilit=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8
Это ссылка?

[Байкерден]

Это ссылка?

ага. спасибо!

[Байкерден]

почитал....
они там по асфальту ездят искры вышибают, поэтому им на месяц не хватает коньков.

[Дмитрий Ланских]

Третье место - Поларис Вайдтрак (ну, как у Заводило, как я понимаю).
Ему нравится. Может привести аргументы.
Мне не нравится. Могу привести аргументы.

Доброго времени суток!
А можно, аргументы в студию?

[Лодки.Моторы]

И Вам день добрый.
Зима на подходе, и тема снегоходов снова становится актуальной!
Про аргументы, там ведь, уже много написано. Повторю вкратце.
1. Все снегоходы на 51-й и 61-й  гусянке вполне хороши, функции все свои выполняют, по реальным способностям близки друг к другу. Выбирай на вкус и цвет, сильно не ошибешься!
2. Все снегоходы  на 51-й и 61-й гусянке делятся на 2 большие группы: "бюджет" (цены 350-400 т.р.), и "небюджет" (цены 600-700 т.р.). Внутри этих подгрупп реальные ТТХ вообще близкие.
3. Группу "бюджет" образуют Тайга Варяг-Атака, Ямаха Викинг, Скидо Скандик-Тундра, Арктик 570, и вот этот Поларис.
Все эти снегоходы имеют одинаковый объем и конструкцию движка: 500-600 кубиков, 2 горшка, 2 такта, карбюраторы (один или два).
Все - воздушки. Мощность по паспорту 50-60 кобыл.
Исключение, как раз, Поларис, который на водянке, и, типа, в связи с улучшенным охлаждением, с 500 кубов объема снято 80 л.с.
Соответственно, аргумент "за": "водянка". Мощность больше, охлаждение лучше
Соответственно, аргумент "против": "водянка". Конструктив сложнее, повредить проще.
Дополнительный нюанс - охлаждается "водянка" снегом, а не воздухом, и, соответственно, при его отсутствии (на льду или "укатанке") может перегреться быстрее "воздушки" При этом, как показывает практика, "воздушки", в большинстве ситуаций, отлично охлаждаются воздухом, и перегревом не грешат. И еще нюанс. Пресловутые 80 л.с. никак себя не проявляют, в смысле динамики, скорости и т.п. Викинг вполне нормально гоняется с Поларисом.
А если не разницы, то зачем более сложный конструктив?
Вторая особенность Поларика - передняя подвеска на продольных рычагах. На всех других "телескопы", ну и, еще, на Коте поперечные рычаги.
Т.о., Поларик проигрывает Коту в управляемости и комфорте, а всем остальным в неприхотливости и "дубовости".
Но, еще раз повторюсь: это не значит, что он "плохой". Он просто не нравится МНЕ. А ЗАВОДИЛЕ нравится.

[Дмитрий Ланских]

Спасибо за ответ!
Вроде, всё это читал (эту тему тоже всю  ), но, как обычно, хочется готовых ответов, новых тайных знаний 
ОбобщенЬе - мать ученЬя.

[Заводило]

Дима, бери саммит 800-ку, точно не ошибёшся, я уже всю клаву слюнями забрызгал, как её вижу, давление поднимается, голова кругом....хочу её.

[Лодки.Моторы]

бери саммит 800-ку, точно не ошибёшся

Неожиданный поворот сюжета... обсуждали бюджетного утилита (а начинали, напомню, с темы "универсальный снегоход"), и вдруг перепрыгнули в совершенно другой сегмент "дорогой горник" (вещь, безусловно, фановую, но, весьма узкоспецифическую).
Тут комментарий дать трудно. Возможно, Вы близко знакомы с Дмитрием, и четко представляете его потребности, способности-возможности и тайные струны души. В противном случае, уж точно бы не рискнул в данной ветке заявить о безошибочности выбора саммита.
Возможно, это эмоциональный всплеск, под действием повышенного давления?

хочется готовых ответов, новых тайных знаний

Так это, знаниями то мы поделимся, с удовольствием. Тем более, что и тайн тут нет. И готовые ответы тоже существуют. И есть ответ даже на самый распространенный вопрос: "какой самый лучший снегоход (а так же велосипед, автомобиль, фотоаппарат, фонарик и мультиварка).
Беда только в том, что спрашивающий, обычно, имеет ввиду "лучший для меня". Но не говорит об этом прямо. А отвечающий рассказывает, соответственно, про "лучший для него". Но тоже без прямого указания данного факта.
Поэтому, Дмитрий - если Ваш вопрос был про "какой мне снегоход купить", то и подробности нужны про Вас лично.
Но... позволю себе еще одно обобщение.
Как говорят, "если Вы спрашиваете, сколько стоит яхта - значит, яхта Вам не по карману".
Перефразируя это выражение, скажу так: если Вам нужны советы относительно горника, значит,  горник Вам не нужен.
Т.е., к тому моменту, когда для Вас действительно осмысленным будет приобретение саммита, М-ки или RMK-ки, Вы уже сами будете нормальным экспертом, способным самостоятельно генерировать осмысленное мнение. И тайное знание, будете черпать, уж точно, не на рыболовном форуме...

[Заводило]

ненене, Диме точно восьмисотка не нужна, это так давление знаете ли...

[Заводило]

а вот я уже с нетерпением жду снега покатать саммита, если устроит буду брать.

[Лодки.Моторы]

Ну что ж. Вот и снег!
Прогноз, между прочим, на ближайшую неделю-две стабильно "ниже нуля". И вообще, я читал, что "россиян ждет суровая и снежная зима"... Может быть хоть в этом году нормально покатаемся!
Кстати, если кому надо обслужиться к сезону, или подправить там что, так у меня сейчас очень толковый механик есть. Пишите в личку, определимся. наш узкий круг друзей-снегоходчиков уже вовсю начал процесс подготовки...

[Дмитрий Ланских]

  Доброго времени суток!
Читаю-читаю форумы - на снежном уже не одну сотню страниц пролистал...
Думаю о Викинге 4-м. Функционален, болячки известны.
Жаба душит со страшной силой - цена автомобиля - за что???!!!
Б/у после прошедшей зимы и кучи утонувших и поднятых снежиков - очень настороженно.
Как обычно... Зрею.

[slava1700]

Есть ВК облегченный вариант , он дешевле

[slava1700]

Снегоход YAMAHA Viking 540 Tough Pro 

[Лодки.Моторы]

Жаба душит со страшной силой - цена автомобиля - за что???!!!

Да уж. Цены на всю эту технику, хоть снегоходы взять, хоть квадрики - какие-то несуразные... Почему - внятного ответа нет. Нету там нанотехнологий.
Конечно, наша таможня вносит свою лепту в ценообразование. "Там", "оно" дешевле. Но, пропорции сохраняются... "Там" снегоход стоит тоже, как стоит автомобиль "там".
Китайские квадрики, дешевле брендовых - но, тоже сравнимы по цене с китайскими автомобилями же.
Отвечая на невысказанный вопрос, добавлю еще, что "бездокументарных" снежей "оттуда" тоже почти не возят, в отличие от мотоциклов.

[Лодки.Моторы]

Б/у после прошедшей зимы и кучи утонувших и поднятых снежиков - очень настороженно

Судя по костюму Ихтиандра на аватарке, тему "доставания" Вы знаете не по наслышке! Кстати, с Ильей Десятковым, вероятно, тоже знакомы?
Он нам, как-то раз, Полариса с 4 м доставал.
Снежик мы потом реанимировали, просушили, завели. Но, выводы я такие сделал:
1. Полностью его не реанимировать. Песок, ил, окисление, имеет место повсеместно. Хоть суши, хоть выдувай, всегда что-то остается.
2. Вроде все заработало, но "траблы" остались. То замок зажигания смерзнется, то с фарами непонятно что.
Т.о., Ваши опасения небеспочвенны. Правда, хочется верить, что "утопленника" будет видно.
Облегченный Викинг - да, подешевле. В прошлом году все бренды выпустили упрощенные варианты. Без электростартеров, без автомикса. В общем, насколько дешевле, настолько и упрощенно. Но, блин, все равно дорого.
Ну, тут уж, "или корма жалеть, или лошадь". Выбор за Вами.
А Викинг, да, вариант беспроигрышный. Нормально ездит, и легко продается...
Если созреете на новый, пишите в личку. М.б., удастся достичь некой экономии...

[Алексей590]

Викинг старый отстой!!!!

[Лодки.Моторы]

Легкость доступа в интернет вообще, и на форум в частности, является его главным достоинством.
Эта же легкость, становится и его главным недостатком. Все кому не лень, могут писануть что ни попадя.

Викинг старый отстой!!!!

Вот Вы, уважаемый, для чего это написали? Чтобы просто заявить О СЕБЕ, ЛЮБИМОМ???
Если же Вы хотели предостеречь фуромчан, Дмитрия, вот, например, от опрометчивого приобретения, так дайте развернутый комментарий. Дмитрий, кстати, жаждет "тайного знания".
А то, что Викинг 26 лет вот такой без изменений, так все знают. И ничего, сильно трагичного, в этом не видят.
Лирическое отступление.
В армии США до 1985 года основным пистолетом был Кольт 1911. Заменили на Беретту М92 в рамках унификации с НАТО. Однако Кольт по прежнему широко распространен, "любим народом", и активно востребован там, где бойцы имеют "право выбора". Так вот, цифра 1911 в названии, означает год возникновения модели.
Представляете!? Какие там 26 лет? Столетний юбилей "пушка" отметила! Что совершенно не мешает ей исправно выполнять свои функции. И много резких парней по всему миру им пользуются, и "отстоем" не считают.
Так что, хотите что-то умное сказать, так милости просим. Без иронии. Нам всем интересно.
Напишите, что-то вроде:
"Я являюсь владельцем новейшей модели... . До этого у меня (у моего брата/свата/близкого друга) был Викинг. Считаю его полным отстоем, т.к....
И далее следует перечисление причин, ну и, желательно, "совет другу" - альтернатива.
Заранее хотел бы сказать, что предложение альтернативы в виде новых BRP с движками E-tec и ACE, это некорректно будет. Почему - надеюсь, понятно?

[Лодки.Моторы]

победа маркетинга над разумом

Ну, т.е, не только китаезы криворучат?

Двухтактники на обедненной смеси горят как свечки.

Если честно, х.з. Вроде, люди ездят. Понятно, что теплонапряженность повышенная, ну так, вроде, на то они и высокие технологии... материалы, типа, космические... хочется верить.
Верить - хочется. Ценник платить не хочется.

[Лодки.Моторы]

Ценник - производная маркетинга, и более НИЧЕГО

Ну как так!!! Ну да, есть маркетинг. Но ведь и другие факторы есть. Стоимость материалов, трудозатраты, НИОКР и содержание аппарата управления, транспортные расходы - ну, как минимум. Их то Вы куда дели???

неразборчивостью и безграмотностью потребителя.

Да и Потребитель, он ведь не совсем баран. Он, между прочим, свои бабки платит. И за них хочет получить лучшее из возможного. Да и, образованных людей среди них, более чем достаточно...
В общем, есть предложение - перейти от звонкой фразы к пусть художественному, но деловому обсуждению...

[Лодки.Моторы]

потребитель сейчас, в основном, не грамотный

Ну, все у Вас в дерьме. Один Вы - д"Артаньян.
Кстати, вспоминаю: а не Вы ли здесь на форуме предлагали свои датчики температуры по 3500 руб., объясняя, что они нанокосмические, а вот которые там "не такие, по 500 руб.", так те, типа, плохие очень?
Вопрос: а как Вы их делаете? Берете чугунного китайского робота, заменяете алюминиевым, и продаете всего на 10% дешевле ЦАТИ (или как они там, сам уж забыл - ну, которые по 4500-5000 руб были?)
Валерий, поймите уж: цепочка производитель - потребитель может включать звено "торговля", а может не включать (я, кстати, думаю, что так и будет). Но Потребителя из нее выкинуть никак нельзя.  И мы все, от него и зависим. А Вы все его как-то в дерьмо окунаете...

[BaSN]

Мужики завязывайте перепалку!
Тут тема про снегоходы.

[Заводило]

Лодки.Моторы. где у Вас магазины, хотся заехать поглазеть на ассортимент?!

[Дмитрий Ланских]

Цитата: Дмитрий Ланских от Вчера в 01:58:35
Б/у после прошедшей зимы и кучи утонувших и поднятых снежиков - очень настороженно
Судя по костюму Ихтиандра на аватарке, тему "доставания" Вы знаете не по наслышке! Кстати, с Ильей Десятковым, вероятно, тоже знакомы?
Он нам, как-то раз, Полариса с 4 м доставал.

Т.о., Ваши опасения небеспочвенны. Правда, хочется верить, что "утопленника" будет видно.

А Викинг, да, вариант беспроигрышный. Нормально ездит, и легко продается...

ДВС! Да, с Ильёй знаком и технику поднимал
Тут, я для себя понял, как относиться к поднятой технике - как для себя, или на продажу. Пример: подняли квадрик, сразу сверху шатёр, газовую горелку - ничего не замёрзло, сразу слили ВСЕ возможные жидкости, в цилиндры - бензо-масляную смесь, осушили, где возможно. И только потом - транспортировка. Или, как рассказывали, подняли снежик, на волокушах до берега, затем в открытой машине в мастерскую - как и где замёрзнет вода, что повредит лёд в ЦПГ... да везде, по большому счёту? Сколько простоит затем в тепле, в сервисе (вечером, ведь, привезут, в выходной), сколько ржой съест зеркала в цилиндре, окислит контактов?

Сейчас имею мотособаку Пахус МД (180см х 55см гусеница, двиг 13 л.с.), лыжный модуль к ней - ничего плохого сказать не могу и вмещалась она и в Патриот, и в Кукурузер. Но, видать, вырос - хочется побыстрее и покомфортней, да и всё равно, в прицепе теперь вожу

[Субарист]

Лодки.Моторы. где у Вас магазины, хотся заехать поглазеть на ассортимент?!

Глеба Успенского 17

[Лодки.Моторы]

где у Вас магазины

Около Свердловского ГИБДД

Глеба Успенского 17

Охренеть, как я зашифровался!
На Г. Успенского 17 это Альфа-С. Ник на форуме "dimych". Классный, кстати, парень, и вообще на Бреда Питта похож (это, вы тут "ничего такого" не подумайте; я не "его хочу", я, просто, тоже хочу походить на Бреда Питта; ну и, там, типа, Анжелина...Джоли...)
А у нас так: нету, брат, магазина. И ассортимента нет. До весны - анабиоз.
Есть сервис на Петропавловской, 1. Там же склад. Сейчас пустой. Но - если надо - "наш бронепоезд стоит на запасном пути". Т.е, озвучьте хотелку, мы ее исполним. Склад поставщика к нашим (и Вашим) услугам, доставка 2-3 дня.
К Новому Году ближе, начнем обратно наполнять. К марту, добавим точку в Краснокамске, вероятно, на Гайве (не уверен), и в Чусовом (уверен).
А сейчас сервис, сервис сервис. Все лето бездельничал, зато теперь хапарай: завутра снег, катера не вытащены, квадрики поломаны и люди еще покататься хотят, и снегоходы начали подтаскивать.
Т.о, заранее извиняюсь, за некоторое ослабление внимания к форуму...
Но, Диме Ланскому в личку ответил!!!

[Пермяк ТТ]

На Г. Успенского 17 это Альфа-С.

Дак у них вывеска "ЛОДКИ. МОТОРЫ" - растяжка на улице. Соседи мои за стенкой они. Я там скидки парням делал.

[Лодки.Моторы]

С добрым утром.
Утро произвело шокирующее впечатление. Возле крыльца - снега по колено!
Зима в России всегда начинается внезапно, но в этом году это просто в буквальном смысле!
А нам еще 3 катера доставать!!! Чем? Снегоходом, что ли???
Ответ по делу, Дмитрию:

как относиться к поднятой технике - как для себя, или на продажу

Нет, не только в этом дело. Скорее, дело в том, сколько времени, где именно, и на какой глубине пролежала техника. Что имею ввиду?
Гидроудар, допустим, не рассматриваем. Там все понятно. "Инфаркт микарда". Но, даже если движок успели заглушить, или просто повезло - песок и влага вовсюда набиваются. Т.е., если техника в чистой горной речке с каменистым дном нырнула, и не очень глубоко нырнула, и недолго там пролежала, то, шансов на счастливую реанимацию больше. И все эти палатки-горелки, конечно, лишними не будут. Тем более, без них нырять зимой невозможно.
Но... иногда, и палатка есть, и газ есть, но "обстановка не позволяет". И, вроде, свое достали, но... деваться некуда, погрузили - поехали. А дальше, да - все, как описал Дмитрий.
И, все же... Можно ЦПГ поменять, еще какие-то крупные узлы. Но мелкие траблы, почти неустранимы. Именно из-за песка и т.п.
Увы.
А в лесу, что мелкий трабл, что крупный - прилип, так прилип...