Релоадинг патронов

[an_air]

Использую латунные гильзы уже лет 20 и всегда ношу ружьё стволами вниз.Ни разу ни какая дробь у меня не разбалтывалась !!!

Коллега, я так же говорил про свой опыт и опыт деда. Парафином заливается всегда это так. Здесь видимо имеет место вопрос в разнице в тактике охоты. Я говорил про ходовую охоту на боровую дичь без собаки. На ней можно целый день проходить и не увидеть ни одного вылета (или выбега) дичи. И как всегда по закону подлости (или хитрости дичи) подходишь к месту окончания охоты..... и тут вылетает долгожданная дичь.... стрелляешь с правого ствола.... потом с левого.... а результат Вы сами описали:

У тебя не бывало что ты делаешь вродебы точный выстрел а дича ушла и не подранок ?

Поэтому мое предупреждение не панацея, а скорее совет. Естественно если охота более активная, чем ту которую я описал, такого скорее всего высыпания не произойдет, потому как к примеру при охоте на болотную дичь брать с собой два патрона это верх идиотизма... стреляешь там намного чаще.... точно так же и с собакой, которая своим носом находит в разы больше дичи за тот же промежуток времени....

[РиО]

Использую латунные гильзы уже лет 20

На пластик не пробовал перейти, имхо тока в глухих деревнях по старинке латунь используют, думаю пластик рулит во всех отношениях !
Кстате у мну есть нескоко штук 16 калибра латунные, если кому нать магу отдать !

[a2-s]

а мне низя латунь и бумагу.. тока пластик... а ещё бы кто научил самому заряжать патрончики..

[Карась]

У тебя не бывало что ты делаешь вродебы точный выстрел а дича ушла и не подранок

бывало

так пытаются делать особенно когда наберут магнумавсских патронов

как так? непонял, я нестреляю магнумом, терпеть его немогу)) плечо потом болит

[Grossfater Muller]

Да проблем нет ни каких  просто в магазинские патроны это штамповка без учета веса ружяя его кучности резкости боя согласованности дроби  и чековых сужений под конкретное ружьё. При зарядке патронов все эти моменты нужно учитывать что даё возможность порядочно увеличить качество выстрела !!! А для помповиков и полуавтоматов латунная гильза вообще не предназначена и не должна использоватся !!! Её использование там будет связано с задержками заклиниваниями и перекосами !!!

Вот как раз ни какких денежных затрат это не требует !!! Умственных да!

Не нужны тебе эти свойства-нужно только методом проб и пристрелок подобрать нужную  формулу патрона . Причем в летнем и зимнем варианте вот и всё.

Уважаемый, вы сами себе противоречите.
Предположим, меня 3 ружья.
одно из них - двустволка (720 мм, чок-получок), второй - полуавтомат (650 мм, сменные чоки: циллиндр, получок, чок, насадка-парадокс и удлинитель ствола), третий - помпа (520 мм, улучшенный циллиндр).
Следуя вашим заветам, я должен на каждый ствол, на каждое дульное сужение делать свой, отдельный патрон.
Причём - учитывая длину ствола, состояние оружия, дульное сужение, погодные условия, дальность стрельбы, объект охоты - и т.д., и т.п.
Вот это и будет патрон, сделанный "по уму".
Но тогда у меня их будет - сколько видов?
Это ж мне надо - если по уму - ползти на стрельбище, отстреливать как минимум по 5 патронов с каждого ствола с каждым дульным сужением  на 2-3 дистанции по стодольной мишени. И так - много-много раз раз, экспериментируя с навеской дроби, пороха, различными пыжами, гильзами, капсюлями и т.д.
И, наконец, после полугода поездок на стрельбище я наконец-таки получу некий идеальный патрон, дающий идеальную осыпь и резкость боя. Жалко, что он идеально подходит для стрельбы на 24,5 метра - и только для правого ствола двудулки при температуре +22 градуса при 745 мм рт. столба и влажности 82%.
И только дробью №3 (штампованной, не катаной).
И только пластиковая гильза NOBEL с высоким донцем.
И только порох "сокол", выпущенный в апреле 2004 года.
И только весной.
И только в субботу.
И чтоб в пятницу вечером не менее 0,5 "Зелёной марки кедровой" употреблено было (с оригинальной осыпь на 2% меньше, чем надо).
Ну, ещё неплохо было бы в церковь сходить, чтоб батюшка грехи отпустил - на всякий случай.
Вооооот.
Ну ничего, время и деньги ещё есть - ещё полгода на стрельбище, и можно подобрать патрон для правого ствола.
Вот это называется "перфекционизм".
Причём если б речь шла о стрелке-бенчрестере - я бы ещё понял, это совершенно улетевшие ребята  - но они стреляют на дикие дистанции; бенчрестовая или снайперская винтовка - это "Формула-1".
Вот только в реальной жизни все ездят не на F1, а на обычных машинах.
Так что среднему охотнику/стрелку такой офигительный патрон нафиг не нужен.
Проще снарядить (купить) некий универсальный недорогой патрон, который будет давать не идеальные, но стабильные характеристики.
Не надо перфекционизма.
Давайте будем реалистами.

[шах]

Ай бравочки, Юр ,не убавить ,не добавить!

[antonf]

И, наконец, после полугода поездок на стрельбище я наконец-таки получу некий идеальный патрон, дающий идеальную осыпь и резкость боя. Жалко, что он идеально подходит для стрельбы на 24,5 метра - и только для правого ствола двудулки при температуре +22 градуса при 745 мм рт. столба и влажности 82%.
И только дробью №3 (штампованной, не катаной).
И только пластиковая гильза NOBEL с высоким донцем.
И только порох "сокол", выпущенный в апреле 2004 года.
И только весной.
И только в субботу.
И чтоб в пятницу вечером не менее 0,5 "Зелёной марки кедровой" употреблено было (с оригинальной осыпь на 2% меньше, чем надо).
Ну, ещё неплохо было бы в церковь сходить, чтоб батюшка грехи отпустил - на всякий случай.
Вооооот.
Ну ничего, время и деньги ещё есть - ещё полгода на стрельбище, и можно подобрать патрон для правого ствола.
Вот это называется "перфекционизм".
Причём если б речь шла о стрелке-бенчрестере - я бы ещё понял, это совершенно улетевшие ребята  - но они стреляют на дикие дистанции; бенчрестовая или снайперская винтовка - это "Формула-1".

Утрируете батенька ! Аж целое литературное сочинение написал ! И если на снарядение и отстрел пару тройку десятков патронов у вас уходит пол года на стрельбище то что я могу вам сказать такими темпами вам и десятка лет не хватит чтобы понять своё ружьё !

[antonf]

Но тогда у меня их будет - сколько видов?

А видов у вас их будет 2.Один для первого и второй для второго ствола !

[Генныч-Танкист]

У тебя не бывало что ты делаешь вродебы точный выстрел а дича ушла и не подранок ? Такие выстрелы у многих бывают и как правиль вина в этом не стрелка а патрона вернее не правиль подобранного патрона.

Тут я с вами не соглашусь. Есть такая поговорка: стреляет ружьё, а попадает ложа. Всегда считаю, что при промахах виноваты не патроны, а опыт стрелка и прикладистость ружья. Магазинный или самозарядный патрон на нормальной дистанции 20-35м разницы никакой.
Считаю что подбором и отстрелом патронов под каждый ствол стоит заморачиваться только при постоянной стрельбе на предельные дистанции.

[Grossfater Muller]

Утрируете батенька ! Аж целое литературное сочинение написал ! И если на снарядение и отстрел пару тройку десятков патронов у вас уходит пол года на стрельбище то что я могу вам сказать такими темпами вам и десятка лет не хватит чтобы понять своё ружьё !

Вы, боюсь, не в состоянии освоить такой объём текста с первого раза.
Попробуйте перечитать ещё раз.

А видов у вас их будет 2.Один для первого и второй для второго ствола !

Угу, как же.
Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?
Гыгыгыгыгы.

[antonf]

Вы, боюсь, не в состоянии освоить такой объём текста с первого раза.
Попробуйте перечитать ещё раз.

Перечитал . Ни чего принцепиально нового не увидел !!!

[antonf]

Угу, как же.
Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?
Гыгыгыгыгы.

Ну во первых .Когда вы идете в лес за определённым видом дичи то вы берёте с собой конкретную дробь плюс запасной вариант на более мелкую или крупную дичь в зависимости от времени года.Замечу что дробь  запасного варианта не обезательно брать под оба ствола так как это будут единичные выстрелы.Что в итоге Вам даст ДВА вида дроби основы и плюс один номер запаса.И если даже Вас ПУГАЮТ три варианта дроби то не говорите мне что Вы ходите в лес с магазинскими патронами одного и того же номера !?!. Или Вы всю дичь без разбора бьёте одним и тем же номером дроби ???Так что не нужно утрировать про дулоное сужениии согласованность дроби для разных стволов !!!Гыгыгыгыгыгы

[Фан]

Почитал про сыр бор... Вощем так, покупными патронами не стрелял, незнаю.. Снаряжаю сам тем что найду, пороха сунар,сокол,барс. Дробь самокатка, в оснобном двойка и тройка.. Гильзы всякие... В латуни не парафином а смесью парафина с канифолью 1к одному, на порядок лучше.. Шо диаметры несогласованы не парюсь, эт не так важно.. Диам. ствола 18,2 Диам. гильзы латунь 19,6. Заряжаю тока по весам. И дробь и порох. Дичь падает до 35 метров исправно..

[Фан]

К улучшению то канэшна стремиться надо но в меру.. Да, кстати, переведите пжлста название темы енто какой то реалдриньк патронов...

[Grossfater Muller]

Угу, как же.
Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?
Гыгыгыгыгы.

Ну во первых .Когда вы идете в лес за определённым видом дичи то вы берёте с собой конкретную дробь плюс запасной вариант на более мелкую или крупную дичь в зависимости от времени года.Замечу что дробь  запасного варианта не обезательно брать под оба ствола так как это будут единичные выстрелы.Что в итоге Вам даст ДВА вида дроби основы и плюс один номер запаса.И если даже Вас ПУГАЮТ три варианта дроби то не говорите мне что Вы ходите в лес с магазинскими патронами одного и того же номера !?!. Или Вы всю дичь без разбора бьёте одним и тем же номером дроби ???Так что не нужно утрировать про дулоное сужениии согласованность дроби для разных стволов !!!Гыгыгыгыгыгы

Я повторяю вопрос - специально для хитрожопых - Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?

[Фан]

Из разных номеров дроби соответственно и выбираешь ту которая согласована.. Например двойку и пятерку, игнорируя тройку и четверку ну иль наоборот.. И согласен с тем что лучше разную дробь зарядить в разные стволы, хотя разность дроби более критична чем разность чока и получока

[Фан]

Тройкой бью от вальшнепа и рябчика до глухаря и зайца, от начала охоты до конца... Ежли стреляю до 35 метров подранков нет, а дальше не пытаюсь даже, настрелялся и наоставлял подранков поначалу... Щас остыл..

[Grossfater Muller]

Уважаемый Фан!
Мне понятна ваша точка зрения.

покупными патронами не стрелял, незнаю..

И я её вполне уважаю.
Однако, я бы хотел закончить разговор с antonf. Напомню его заявление:

Лучшие потроны это те которые зарядил ты сам и под конкретное ружьё.

Вот только, как я вижу, понятие "лучшие потроны" у него как-то хромает.
Латунь, "сокол", пыжи из валенок и закрепление снаряда в гильзе парафином.

[Фан]

Латунь понятно, главное не под жевело, это не гильзы а дребедень.. Есть много нюансов в зарядке латуни.. И валенки тонкие,чистые с проложенными между ними прокладками из папиросной бумаги это весщь.. Сокол устарел морально к сожалению..

[Фан]

Ладно, извините... Скажу ешо пару слов и смоюсь пока.. Конечно при возможности я бы выбрал следующее.. Пластиковые гильзы с высоким металлическим донцем, импортные капсюля диам. 6мм, порох хотяб типа сунар магнум, качественную твердую дробь ну и ружо без хромировки канала

[Grossfater Muller]

Ладно, извините... Скажу ешо пару слов и смоюсь пока.. Конечно при возможности я бы выбрал следующее.. Пластиковые гильзы с высоким металлическим донцем, импортные капсюля диам. 6мм, порох хотяб типа сунар магнум, качественную твердую дробь ну и ружо без хромировки канала

Этим и пользуюсь.
За исключением пороха - Сунар-Магнум довольно нестабилен от партии к партии - и дробь - уж какая придётся.
А вообще REXовский порох рекомендую попробовать.
Очень мягкая отдача, отсутствие дульного пламени даже на коротком стволе, возможность снаряжения насыпным способом.

[antonf]

Я повторяю вопрос - специально для хитрожопых - Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?

Специально не для хитрожопых !Если Вы не умеете читать или понять написанное то повторю ответ что что у Вас будет два варианта дроби основного и один номер запасного варианта. И поивторяю свой вопрос Вас что пугает три вида боеприпаса в своём потронташе ?

[antonf]

Вот только, как я вижу, понятие "лучшие потроны" у него как-то хромает.
Латунь, "сокол", пыжи из валенок и закрепление снаряда в гильзе парафином

Я не знаю может у Вас уже глюки начались но что то я не припомню чтоб я выводил такую формулу боеприпаса ! Может напомните ?И с ФАНом соглашусь -пыжи из валенка это вещь !

[Grossfater Muller]

Я повторяю вопрос - специально для хитрожопых - Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?

Специально не для хитрожопых !Если Вы не умеете читать или понять написанное то повторю ответ что что у Вас будет два варианта дроби основного и один номер запасного варианта. И поивторяю свой вопрос Вас что пугает три вида боеприпаса в своём потронташе ?

Я так и не увидел ответа на свой - очень простой - вопрос.
Повторяю:

Вы хотите сказать, что разные номера дроби в одном и том же дульном сужении будут вести себя одинаково?

Два варианта ответа.
1 - да, одинаково.
2. Не, не одинаково. Без словесной пачкотни, будьте любезны.

[antonf]

Два варианта ответа.
1 - да, одинаково.
2. Не, не одинаково

Нет не одинаково.

[antonf]

Без словесной пачкотни, будьте любезны.

Замечу что не я это начал !

[Grossfater Muller]

Ну, наконец-то.
За 20 дней у вас удалось узнать ответ на простой вопрос.
Итак, в разных дульных сужениях одни и те же номера дроби (при одинаковых прочих условиях) будут вести себя не одинаково.
Сиречь - не соответствуя нашим задачам.
Тогда возникает законный вопрос: если у вас всё равно нормально работает только один вариант патронов из трёх - то какой смысл упираться рогом на самоснарягу (за исключением цены)?
Просто, чтобы пошуметь на тему, что идеальный патрон можно снарядить только самостоятельно?
Так я с этим не спорю, если вы не заметили.
Просто такой патрон получается - один-единственный, с одним-единственным номером дроби - и на строго определённую дистанцию.
На всех же остальных дистанциях (номерах дроби) ваш "идеальный патрон" покажет средние результаты.
Отсюда вывод: раз результаты всё равно средние, вполне можно не заморачиваться и пользоваться приличными покупными боеприпасами.
Так понятней?

[Карась]

Так понятней?

ну вопщем да, доходчиво

[antonf]

Просто такой патрон получается - один-единственный, с одним-единственным номером дроби - и на строго определённую дистанцию.
На всех же остальных дистанциях (номерах дроби) ваш "идеальный патрон" покажет средние результаты.

Не вижу смысла в дальнейших спорах скажу лишь что такие покозатели как вес ружья,длина стволов ,дульные сужения а соответственно балистические характеристики вещь сугубо индивидуальная для каждого ружья! Из чего следует что правильно подобранная навеска пороха и дроби даст более лучшие показатели чем стандартный магазинский патрон ! И это не зависимо от дистанции так как маг. патрон так же на разных дистанциях дает разные показатели !

с одним-единственным номером дроби

А что у Вас с Вашим ружьем согласовывается только один номер дроби ?!?

[Grossfater Muller]

такие покозатели как вес ружья,длина стволов ,дульные сужения а соответственно балистические характеристики вещь сугубо индивидуальная для каждого ружья! Из чего следует что правильно подобранная навеска пороха и дроби даст более лучшие показатели чем стандартный магазинский патрон ! И это не зависимо от дистанции так как маг. патрон так же на разных дистанциях дает разные показатели !

Золотой вы мой, бриллиантовый, да как вы не поймёте-то, что из совершенно правильных предпосылок вы делаете весьма сомнительные выводы...
Крафт-патрон, патрон с пыжом-дисперсантом, патрон с войлочным пыжом, патрон с пыжом-компенсатором, и т.д., и т.п. - это невероятное множество вариантов снаряжения.
Паки и паки повторяю вам: для того, чтобы сделать ваш "идеальный" боеприпас, чтобы ваше ружьё на охоте показало идеальные результаты по кучности, резкости, равномерности осыпи - etc. - необходимо ТОЧНО знать ВСЕ условия, при которых будет производиться отстрел.
А этого вы обеспечить на охоте НЕ СМОЖЕТЕ.
Поэтому с большой долей вероятности ваши усилия пропадут втуне.
Поэтому и остаётся единственный плюс самокрута - дешевизна.

По выбору покупки и самозаряда: Резон один ! Есть деньги покупаю, нет денег заряжаю сам по старинке, лет двадцать назад почти все или многие сами заряжали.

Дык правильно - двадцать-то лет назад на прилавках только "рекорд" да "искра" лежали, а они качеством никогда не отличались.
"Рекорд" до сих пор говно гонит, постоянный разновес как по пороху, так и по дроби - да ещё и цена, равная "феттеру" с "главпатроном".